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标题: 恐惧和害怕会给你割肉的勇气。 [打印本页]

作者: 月亮河 时间: 2022-1-25 04:08
标题: 恐惧和害怕会给你割肉的勇气。
楼主国家股市本来是一个投资的场所，通过股市收集民众投资的资金用来帮助企业提高企业的素质、扩大再生产的规模和作开拓经营等等来促进社会经济，投资人基本只需要承担企业经营失败的风险，一般地，这种投资虽然比起存款银行有风险，但企业总体是盈利的，企业的红利回报远超过银行利息，这样来实现投资者和企业的共赢，因此这是各市场经济国家人民普遍的投资方式。　　　　但是，如果这些上市企业剥夺了投资者的股东权利，连红利也不分或象征性分一点给投资者，投资者就已经是遭遇了风险，这是制度造成的损失，投资者被剥夺的权利首先是被剥夺了应有的投资经营获利权，投资者基本上失去了投资回报的财产，老板们拿了投资者的钱做生意亏了是投资者倒霉，但赚了钱时不顾信用而赖帐，他们可以将这笔帐拖延数百年后才兑现，可以拖延到永远，可以等这个企业破产清盘时才去兑现，把帐赖掉的手段是多不胜数的，公司赚了钱还是投资者倒霉，这本质上已经不是投资，是被骗了，买了的股票结果是变成买了赌博用的筹码了，因为只剩下股票在股市的浮沉中来碰运气，即只有去赌博一条路。　　　　　　但是对赌本来还应该有个公平的规则的，然而这个股市赌场却正如吴敬琏先生所说的：有的人能够看到股民的牌，股民们却看不到对方的牌，那么这样连赌也不是了，完全是骗，而中国大陆股市正是这样的一个“股市”，所以说大陆股市是一个庞氏骗局。　　　　　　庞氏骗局有如下的基本特征：　　　　一．制造骗局者以投资和回报来吸引到投资者的资金，将这笔资金居为已有，或可以轻易地取之为已用。　　　　二．制造骗局者主要靠不断地以吸引新的资金进来应付前期的投资者，从而维持骗局的继续进行，而不是真正地通过投资来得到的利润、得到增值用来回报投资者。　　　　三．设局者制造种种假象造成一个投资赚钱的局面来让投资者相信投资有利可图，故意将投资弄得复杂和难以短期查证，设法使骗局长期进行下去。　　　　四．不管骗局有没有被社会识破，也不论投资者自己是否已识破，投资入局者都强烈地希望骗局维持下去，因为他们认为只有维持下去，继续骗下去才能取回本钱不致造成损失，或者还可以赚钱、赚大钱，所以如果骗局有被戳穿危险或者已被戳穿捣破而要将骗子绳之于法时，他们会主动去掩护骗局，为设局的骗子辩护和攻击反对者，甚至为支持骗子而上法庭为其辩护，为其上街为其喊冤和示威，要维护骗局进行下去。　　　　　　　中国股市庞氏骗局的设局者是中国的权贵们，他们制造了半计划经济下资金投资渠道异常狭窄的局面，以投资理财和支持经济的名义吸引民众进入这个所谓股市来投资，庄家们通过发售股票来圈钱和通过各种基金集资和出售债转股等等方式收集投资资金，而投资者既没有股东权利来参与经营也几乎没有得到红利，即本质上不是投资，是以出售股票的名义实现了卖出的是赌博的筹码，而且企业上市发售股票的过程中还出现股价畸高、过度包装、假高科技、伪成长性、以劣充优和与自身资产不成比例的疯狂融资等等来恶意圈钱的现象，而且上市公司都增发无度是个无法满足的“无底洞”。　　　　　　这个股市赌场的大庄家为中央财政部门和地方政府，通过社保人寿的基金、汇金公司、创投基金等等来直接间接投资入市，于是形成了政府及周围的中小庄家以及其有权力关系的既得利益者集团来与普通股民对赌的局面，股市成了大赌场，大庄家政府抽赌税获利是一定的，政府还通过自己掌握和发布政策之利，大小庄家们通过内幕消息、选择性消息发布、消息泄露、谣言谎言、虚假消息、内幕交易、老鼠仓和联盟操纵等等舞弊渎职行为，实现了“我能看到你的牌底，而你看不到我的牌”，达到赌博中稳赢不输、广大股民必输不赢的目的，设局者要获得股民入局的钱其实易如探囊取物，这已经不是赌而是骗了。　　　　　　　这个庞氏骗局中，股市赌场必须有后续资金来垫托股价来维持，否则马上垮掉，靠新投资者和新资金入市推高股价才能赚钱，赚钱的回报来自新资金，一如传销的方式，由于大小庄家及其有权力关系的股市获利者们不断地从股市赚了大钱，实行了不断地抽血，如果后续资金跟不上股价就要下跌，直到崩盘，但是即使有充足的资金入市往往也不炒起那些旧股股价，总有方法不让旧股民解套，总有办法将绝大多数的投资者的“投资”吞掉。　　　　　　　股市赌场这个庞氏骗局把普通股民都套住了，所以几乎所有入局的股民也都希望股市持续兴旺，希望大量新资金入市，由于这个赌场大多数的股民已亏本，所以人们普遍希望至少把自己亏损的赚回来，除非当局赔偿他（她）以往的所有损失而得以脱身，以后不敢再沾赌场，否则反对任何人说股市不好的话，反对影响而抑制了股指上升和影响而导致指数下行的言论，反对揭露上市公司的劣质及其股票的价值低，反对揭示股市股票的赌博性质，反对说出股市的真相实况，反对股市说理性，因此一些理性的学者吴敬琏、候宁和谢国忠等等看到这样的所谓股市而指出其不规范不合理，看到大众被误导、广大股民所谓投资却这样吃亏，只是有限地说了一点儿真话就不受欢迎，有时还受到众多的股民的抨击，受到设局者及其既得利益者的批评，而相反地说股市好、说股市必升和号召买股的则大受欢迎，也不论是谁，那怕是个毛孩学生，如那个小子叶荣添因此立即成为人们的偶像，一呼百应，受骗者就如受骗的传销者一样，被套住而被迫跟设骗局者站到同一战线上了。　　　　　　　上海证券交易所成立已有２０年多，至今Ａ股帐户超过１.４亿户，连新旧股民在内国民几乎人人炒股，而从2010年起Ａ股市场每年融资总额已超过一万亿元，中国的权贵及其有关的既得利益者通过圈钱和对赌从股市获取了股民的财富有十数万亿元计，广大股民普遍在这个庞氏骗局中被骗掉血汗钱，名为投资却普遍损失惨重，这样的“股市”成了劫贫济富的社会财富再次分配的又一种形式，现在除了那些选择所谓壮士断臂而卖清股票基金离场的人之外，被套住的股民以千万近亿计，最可怜的是一生节俭的弱病老人和贫困的家庭从仅够糊口从牙缝里省下的钱放入股市里指望赚些钱支持两餐和弄点学费的家庭了，时间也不能换来解套，不少老弱者捏住那些筹码死去，中国富人甚至从乞丐碗里抢食，现实是可悲的，这个庞氏骗局却是中国的既得利益者在这种制度下的“合法”敛财。　　　　　　　相信中国大陆股市这个庞氏骗局不是预先设计，而是＂无心插柳柳成荫＂，是掌权者顺着为已牟利的途径去做而逐步地形成的，无论多荒谬，由于这个股市赌场为国家所设，不存在戳穿而执法取缔，顶多会把这个股市修修补补而不会因此关门，政府仍会驱使社会资金进埸，股市仍然会大涨大跌，崩了盘也只会蛰伏下来，只是股民骤然大出血而已，因为权贵还要通过股市来吸血，所以这个赌场还会不时兴旺，有的股民有时也能赚些钱，但是即使是正规赌场其特点都是若再赌下去的人就必然要输的，即是总体上股民大众是一定要输的，除非不入局。　　　　　　这个庞氏骗局之庞大史无前例，是个典型的社会制度性产物，要解决这个问题，必须通过社会体制的根本转变来解决，所以这个社会需要文明的政治制度，使股市脱胎换骨成为真正的股市，真正的投资场所。——————————————————————————————股王不得不揭密：中国股市事实上就是一个庞氏骗局　　　　普通老百姓别沾股市，百分之九十九要大赔，这是血的教训，权贵从来不在二级市场上炒股，炒也是黑幕炒作，股市只是政府的提款机抽血站而已，这是制度设计之初就确定下来的　　　　股市股民已成为制度扭曲的殉葬品,一部中国股市的发展史就是中小投资者的血泪史，＂四不像＂的体制必然形成有利于权贵套利的扭曲市场。市场在无缘流血，股民在无故流泪，财富在无谓流失。制度不能矫正市场走偏，市场也不能矫正走偏的制度。投资者的利益缺乏最起码的保护，股市已彻底沦为屠宰场　　　　还有现在的水泥盒子传销。都是中国特色.　　　　　其实这些人就不知道所以然，他们花那么高价钱买了上市公司的股票，给那些大老板送钱---高价钱。然后老板拿走吃喝玩乐去了，然后股价下跌。散户被套，。。。分红根本就没有。，有的就是吸你的血汗钱　　　　中国股民大都不知道问题的本质，更加不会去闹事，就算是自己赔钱了也不去闹事，只会自己捅自已一刀或者去跳楼，或者自焚。。。、、你说这不是傻子是啥？？啥都不明白就知道往里送钱。中国散户股民就是上市公司和权贵阶层屠宰的对象而不自知。这不是傻子是啥？实际上呢，这些人还都觉得自己很聪明，能赚到钱，其实都是被证监会和权贵阶层所屠宰，剥削的对象，妈的上市公司连个分红都没有，人家外国公司几年的分红就比股票的价值都高很多。他妈的我们这是啥，除了圈钱还是圈钱。给股民带来一点好处了没？？？这都看不出来的人，傻不傻你们自己也知道。一边告诉我们：股市有风险，投资需谨慎！一边宣扬巴菲特的股市神话！居心何在？　　中国股民就是一群无知的人，太无知了。就是一群被随便摆弄的人，中国人喜欢随大流，其实就是无知的表现，没有独立思考的能力，炒股不如赌场！赌场有输的就有赢的，而中国股市里的股民全是输家，钱被上市公司圈走了。无知的中国公民总是认为自己是股市天才，但结果总以悲剧收场！可悲！　　　　　　　　　　没办法，这个社会人人称都想不劳而获，一夜暴富，根本没人听得进去。　　中国股民是世界上最好的股民，赔的倾家荡产也只有默默流泪，自认倒霉！　　　　　在这个股市里股市莫名其妙突然大升、突然大涨，之后才出来政策或信息，股民大众只能追涨杀跌，不是抬轿就是割肉，得到泄漏消息和内幕消息的权贵既得利益者又狂赚了一把，如此一次次掀起股市波澜来赚钱，这是其中手段之一。　　　　如此来赚钱在文明政治的国家里会动员全国大侦查的，判刑很重，因为这其实是抢劫.　　　　　企业基本上都是赚钱的，部分企业更是高盈利高增长的企业，上市的企业更多的是优质的企业，所以正规的股市人们投资之后定时领取红利就足够了，不少人跟着企业发了财，根本无须去理会股价在股市中升或跌，不须再去股市赌博博弈已经收入可观了，但我们投资这个股市中只能赌博和受骗，天天炒股一年到头累死了却一埸空。　　　　而这样的上市公司没有多少要为股东盈利的压力，企业业绩不好缺钱可以从股市上抽血来维持，企业需要的和重视的不是能干的企业管理者和技术骨干，而是能搞通关系可在股市上圈钱和使政府注资的人，这样的企业更利于管理者牟取私利，企业不思进取而竞争能力退化逐渐劣化成为垃圾企业，这是形成社会劣质的经济体的其中一个重要因素，这样的股市产生的效果是投资者和企业双输而不是双赢。　　　　　　上市公司不分红，宁愿送股票，甚至所谓慷慨的多至十送十，就因为可以拿了股民的钱不须分红给回报，公司给了股票却没有这个实际负担，股民得到多一倍的股票不是增加一倍的财富，而是在股票上市时除权，每股原本若值十元的变成五元，股民即是什么都没有得到。　　　　
4楼再次道破中国股市的现状　　　　　　中国股市是二十一世纪最大的“庞氏骗局”。　　　　　　以去年为例，中国股市全年分红收益率只有1％左右。而一次交易的费用就是1.2％，其中买方支付0.6％，卖方支付0.6％，中国股市去年几乎每月换手1次，全部交易费用都发生在流通股身上，全年支付费用达到流通总市值的14.4％。这意味着去年全年流通股支付的交易费用是其实际获得分红的14.4倍。　　　　　　交易费用是分红的14.4倍，这说明股民不在乎企业回报，他们只在乎股价的变动，只要股票上涨就能获得差价收益，差价收益是股市的主要利润来源。那么，差价由何而来呢？差价不是上市公司支付的，而是通过不断吸引新股民高价购买股票获得的。每个股民都希望尽快买入股票，然后等待其他股民高价来购买，从而获得差价收益。这就是典型的庞氏骗局。　　
发表于:2011-12-10 16:05:18
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作者: 月亮河 时间: 2022-1-25 04:12
7楼月亮河说:

内容：一哥们巨资炒股亏了，就一个人跑西藏洗涤心灵去了。从西藏回来以后，他就一直想取个很藏系的名字。在“加仓没错”和“平仓没错”之间犹豫不决。活佛给了他建议，都是些佛法艰深，寓意隽远的名字。其中比较睿智、上口的名字有：加平都错、平仓确吉、持仓坚赞、空仓加错、加仓加错等。
这几天看了大盘严重震荡后，他似乎恍然大悟，最终他决定取名为：仓又加错！回复：去了我西藏还没悟到，应该叫空仓德勒
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发表于: 2022-1-13 22:36:28
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作者: 山之巅 时间: 2022-1-25 05:53
窃者诛，窃国者诸侯。
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作者: 预知未来的我 时间: 2022-1-25 06:01
标题: 回复楼主月亮河
炒股票是有钱人的事情，一般人真的玩不起。涨涨跌跌就让很多心态不好的人感受到什么叫恐惧。还有一些上市公司弄虚作假，购买这样的股票，你说能不能赚钱啊。
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作者: 斩杀天才 时间: 2022-1-25 08:20
说得有道理
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作者: 日月明 时间: 2022-1-25 08:36
标题: 回楼主月亮河
是不是全世界的股市都这样,还是中国的股市是这样.
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作者: 甲骨文 时间: 2022-1-25 09:19
很好奇，既然楼主觉得是一个骗局，为什么天天又想呆在里面？这到底是股市的问题还是楼主自身的问题？另一方面，每个股市都有好的股票也有坏的股票，有好的上市公司也有垃圾上市公司，为什么有的投资者会得到丰厚的红利回报，有的投资者却血本无归？没有好的心态就最好别炒股，不反省自己不总结教训却总是一味的强调外部环境怨天尤人是无能的表现，既然没有金刚钻就别去揽瓷器活，所有国家的股市都不是所有人都能玩的。
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 12:45
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 12:49
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 12:51
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 13:05
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 13:19
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作者: 甲骨文 时间: 2022-1-25 14:00
呵呵，楼上这狗的马甲真多，但再怎么换也换不掉乱咬乱叫。你不碰这个你碰得起吗？一个穷的舔灰的说这说那的不是挺搞笑。之所以基本不想回复，是因为我们是人而你不是，物种都不同，所以沟通平台都不存在。与其在这里下列列这么多城，还不如出去到处晃一晃，起码那里还有你喜欢吃的详，这里你除了把自己搞成自卫队什么都没有。
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 14:07
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 14:21
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作者: 庸人自扰 时间: 2022-1-25 14:38
回复 13楼甲骨文

你要理解呀，一个每月只能靠国家低保活着的人，他是很难理解，一年赚几十万的快乐的。他做不到，他以为全世界都跟他一样。

来自：掌上乐园

作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:00
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作者: 好好想想吧 时间: 2022-1-25 15:10
话说只有中国股市这样吗？国外股市真的辣么完美吗？咱们也有高股息的股票啊。年年都分红，还不少呢。咋就非说中国股票不分红呢？

作者: 好好想想吧 时间: 2022-1-25 15:12
人家股神巴菲特老爷子的伯克希尔哈撒韦，上市以来也从没分过红，咋就不黑一下人家巴菲特呢？

作者: 山之巅 时间: 2022-1-25 15:16
本帖最后由山之巅于 2022-1-25 15:18 编辑

很多的中国上市公司。只是规模比一般企业大一些。组织管理比一般企业要严密一些。在国内这些公司也能生产出同行业最佳的产品。但问题是从世界范围来看，这些企业往往并不具备有核心技术。所以他们扩大融资，即使真正用于扩大生产。也只是是让本行业竞争加剧，利润率下降。况且有的企业上市真的只是为了捞一把快钱而已。哪一天中国的企业拥有核心技术了，就有绝对的话语权，就有稳定的利润了。但是这也是一个非常缓慢的过程。因为一个企业能不能获得核心技术。适合整个国家的科技水平相关的。，
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:16
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作者: 甲骨文 时间: 2022-1-25 15:17
标题: 回 19楼好好想想吧说
因为那白痴只知道巴菲特，这是他对股票唯一的认识。而且最可笑的是，一个什么都不知道的去哪里都有，要不就4闲的扯淡，要不就是脑袋进水需要这么到处晃荡才能出水。
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作者: 好好想想吧 时间: 2022-1-25 15:19
标题: 回21楼苏可欣
不是啊，每年分红都有公开信息啊，历史数据就在那里，你看他有分红你再买啊，这怎么是瞎猫碰到死耗子呢？

作者: 好好想想吧 时间: 2022-1-25 15:20
标题: 回22楼甲骨文
其实吧，我觉得他们就是想发泄一下躁动的荷尔蒙。

作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:24
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作者: 好好想想吧 时间: 2022-1-25 15:27
标题: 回25楼苏可欣
你这逻辑有点意思，你的意思是说你不知道华为的牛逼，是华为和中国各种媒体的错？
是他们没有把华为的牛逼汇报给你？呵呵呵，你这想法太特么有趣了。

作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:27
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:28
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:29
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作者: 好好想想吧 时间: 2022-1-25 15:31
标题: 回29楼苏可欣
那你给举出几个这样年年分红，还突然就倒了的公司呗？让我也长长见识。

作者: 好好想想吧 时间: 2022-1-25 15:32
标题: 回27楼苏可欣
呵呵，你说的是非法集资对吧？你跑题了，这主题是股市。

作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:33
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作者: 好好想想吧 时间: 2022-1-25 15:33
标题: 回28楼苏可欣
嗯嗯嗯，信息不对等，国外股市是不是都信息对等呢？

作者: 好好想想吧 时间: 2022-1-25 15:35
标题: 回32楼苏可欣
哦，那你到底想表达什么啊？信息不对等吗？你给别人算命的时候你和他信息对等吗？你去看医生的时候，医生和你信息对等吗？

作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:35
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:38
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作者: 山之巅 时间: 2022-1-25 15:39
标题: 回25楼苏可欣
华为好像没有上市吧？只不过华为也有自己的融资方式。其实华为在国内企业中研发投入是属于较高的那些即使如此。华为老总也说他们的烟花还没有触及到基础科学。还在工程科学阶段。
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:39
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作者: 好好想想吧 时间: 2022-1-25 15:40
标题: 回35楼苏可欣
呵呵，你看你这一楼的回复，神似你8楼说甲骨文的那一楼哦。一样的空洞，不是吗？

作者: 好好想想吧 时间: 2022-1-25 15:41
标题: 回38楼苏可欣
对对对，不和国外联系，那你看看楼主发的正文和国外联系没有再来回复。别老师这样专业打自己脸

作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:41
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作者: 好好想想吧 时间: 2022-1-25 15:42
标题: 回36楼苏可欣
呵呵呵，不知真像，那就别往里冲啊，别做超出自己能力的事情。

作者: 好好想想吧 时间: 2022-1-25 15:43
标题: 回41楼苏可欣
你别扯淡了，这世界有哪一样事情是信息对等的？没有。

作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:44
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:45
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:46
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作者: 好好想想吧 时间: 2022-1-25 15:49
标题: 回46楼苏可欣
太特么有趣了，像你这样把投伸出来乱叫就不空洞？

作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:50
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作者: 山之巅 时间: 2022-1-25 15:50
标题: 回44楼苏可欣
商场如战场啊。商人总要包装包装自己，让别人虚实难辨。只有这样才能在博弈中用最小的代价获取最大的利益呀。
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:51
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:53
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作者: 好好想想吧 时间: 2022-1-25 15:54
标题: 回48楼苏可欣
呵呵，瞎子不说瞎话是你的原则？这么说你在这里逼叨叨了半天股市，就表明你特别明白股市喽？

作者: 好好想想吧 时间: 2022-1-25 15:55
标题: 回50楼苏可欣
呵呵，看你这傻样我就开心。

作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 15:58
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 16:01
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 16:03
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作者: 苏可欣 时间: 2022-1-25 16:06
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作者: 地球人 时间: 2022-1-25 16:08
标题: 回楼主月亮河
这些观点是谁说的，有的有些道理，但总体上是胡说八道，现在主要的交易成本是印花税，可以从国家统计及数据来看，远远少于上市公司的派息金额。但如果算上资金成本、发行股票抽走的金额，股市的短期回报的确很微不足道。
话又说回来，这些印花税也好，佣金也罢，发行股票募集的金额在内，又返回社会，没有股市，很多人的工资哪里来，很多经济活动怎么发生，所以很多经济问题，要认真去算，实在非常复杂，绝对不是你这篇短文可以揭示的。曾经没有股市，可是人们都很穷，有了股市着这个绞肉机，社会却没有变穷，为什么，很多问题一般的人很难算出结果，否则你比那些诺贝尔经济奖获得者更牛，可惜事实上并非如此。

作者: 地球人 时间: 2022-1-25 16:09
标题: 回楼主月亮河
这些观点是谁说的，有的有些道理，但总体上是胡说八道，现在主要的交易成本是印花税，可以从国家统计及数据来看，远远少于上市公司的派息金额。但如果算上资金成本、发行股票抽走的金额，股市的短期回报的确很微不足道。
话又说回来，这些印花税也好，佣金也罢，发行股票募集的金额在内，又返回社会，没有股市，很多人的工资哪里来，很多经济活动怎么发生，所以很多经济问题，要认真去算，实在非常复杂，绝对不是你这篇短文可以揭示的。曾经没有股市，可是人们都很穷，有了股市着这个绞肉机，社会却没有变穷，为什么，很多问题一般的人很难算出结果，否则你比那些诺贝尔经济奖获得者更牛，可惜事实上并非如此。

作者: 飞翔在梦想乡 时间: 2022-1-25 17:20
全世界的股市都是一个鸟样的。谁也不比谁更好。好的是什么呢？好的，只是别人的技术发达公司技术先进。仅此而已。回头说中国股市的问题，说到底还是违法成本实在是太低了。

作者: 苏可欣 时间: 2022-1-27 10:37
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作者: 月亮河 时间: 2022-9-5 01:21
标题: 回20楼山之巅
那个叫高天的家伙，你好好看看，我在，提示风险的时候是什么时候
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作者: 月亮河 时间: 2022-9-5 01:25
上1楼回复错了，我并不针对山之巅，因为我只是随便点了一层就回复了我，这个回复是回复，有一个叫高天的对我的质疑并不针对山之巅
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