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标题: 丢失的国土还有可能回归吗？ [打印本页]

作者: 私家 时间: 2022-12-5 11:32
标题: 丢失的国土还有可能回归吗？
大家好，今天来说一说历史上拥有的土地在未来还能回归吗？这两年读了一些历史文章，也知道曾经的中国还是很宽阔的，例如蒙古国，老挝，海生外，图瓦共和国，越南，
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作者: 月亮河 时间: 2022-12-5 11:37
格局太低，我们的方向是宇宙的深处。
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作者: 智会眼 时间: 2022-12-5 11:40
标题: 回复楼主私家
什么可能性都会有，只是我们活着的时候基本没这个机会看到，
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作者: 私家 时间: 2022-12-5 11:48
标题: 回沙发月亮河
哈哈，听到朋友这句话，真是醍醐灌顶啊，好好好，只要成功了别说那些国家，整个月球跟火星都是未来中华儿女的，等我们掌握了这些先进技术，在移民到仙女系上面去，各位，我这个远大志向如何？
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作者: 安林 时间: 2022-12-5 11:50
中国太大方了，应该暂时不会考虑到那点土地，所以呢估计是不会的。
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作者: 默默无闻在 时间: 2022-12-5 11:50
标题: 回复楼主私家
哈哈哈，周边大的不要，只要南边小得
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作者: 智会眼 时间: 2022-12-5 11:52
标题: 回复楼主私家
等上帝来了，什么土地啊星球呀，都灰飞烟灭，人很渺小也很可悲，将来一切都会归于虚无，屁也不剩
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作者: 私家 时间: 2022-12-5 11:54
标题: 回沙发月亮河
等未来的中国人飞到仙女星系上面定居那时候，再回过来观察地球上面的人，此时的地球人肯定以为神仙来了，哈哈哈哈，大家说好不好开不开心，想想都美得很，
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 12:08
我国在历史上丢失的国土有外东北，还有外蒙古，然后外西北。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 12:10
从我个人观点来讲，外东北和外蒙古回归只是时间的问题，耳外西北是最不可能的了，因为这变成了好几个国家的事情，也就是中药无果的事情，如果想要让他们归还的话，就像要了他们的命。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 12:17
然后我先讲一下外东北的事情，说到外东北就看俄罗斯的衰弱了，我相信不久的将来中国会成为世界第一，只要俄罗斯衰落了，这些领土都保不住，因为现在的状况也很明显，总苏联解体了之后，俄罗斯一天比一天的不如从前，主要就是受到了各国的制裁，如果真的这样走下去的话，二次解体也不是不可能，而我国的发展速度很快，说到这里的人口住在这里的民众也越来越少，大部分人都去欧洲了，而且这里有很多资源，可是无法开发，最后俄罗斯相处了几个办法，也就是给农民免费送徒弟，可是这些方法还是没有用，就像中国的三台政策，最后反而这里的人口每年都在几万几万的减少，如果真的这样下去，再过几十年这里可能就是没有人住了，只要他没有经济实力，那军事实力也无法得到发展，如果真的这样下去的话，我国超越俄罗斯的军事实力也并非不可能，只要俄罗斯衰落了，就像清朝那样，这里的领土都保不住，最后直接会回到我们手中。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 12:19
然后我最后再讲一下外蒙古的事情，因为从我国独立出去了之后，日子一天比一天过得越来越穷，只要我过强大了他们，会看到他们的兄弟内蒙古发展的很好，就会乖乖的回到我们手中，只要把外东北解决好了，那么外蒙古回归也是时间的问题，前提条件就是不让外蒙古发展。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 12:21
最后外西北就是不可能的了，因为这里就是新疆和中药五国的边界线，也就是唐朝的西域都护府，是李白出生的地方，在清朝时期也是被俄罗斯瓜分的土地，最后变成了中药5国的领土，最后也没有了中国人的银子。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 12:26
这个中药五国包括哈萨克斯坦，吉尔吉斯坦，塔吉克斯坦图库曼斯坦，物资别克斯坦。
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作者: 倒数第一 时间: 2022-12-5 12:29
回复 11楼猪八戒
你们真是的，回归有啥好的，例如外蒙，他想回归还得考虑考虑。，国土不是越大越好，例如俄罗斯，现在就有点首尾男顾了
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 12:30
说起来主要我国和很多邻国之间的历史领土，纠纷实在太多了，在唐朝时期，阿富汗的大部分领土也是我们的，然后越南是从我国独立出去的，印度有占领的拉达克地区和藏南地区。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 12:31
其实说到这里，每一个朝代的领土都不同，在里面清朝的领土就是最完美的，而元朝我就不承认了，因为这是一个大蒙古帝国领土，相当现在的俄罗斯。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 12:32
所以说到这里还是每个朝代的领土都不一样，比如唐朝时期，西藏不在中国管辖，而当时的西藏叫吐蕃。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 12:34
然后我再补充一些也有缅甸占领的国干地区，这里虽然现在成为了外国，可是这里的人也要说汉语，用的也是中国的材料。
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作者: 红火炭 时间: 2022-12-5 12:37
赶紧想个办法把秦始皇救活。然后我们100%的领土回归就有希望了。当年的秦始皇如果活在现在的科学。统一全球不是不可能的事。
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作者: 红火炭 时间: 2022-12-5 12:38
开疆扩土。江山比铜墙铁壁还要稳百战百胜，无一败。
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作者: 私家 时间: 2022-12-5 12:39
十七楼，不愧是天蓬元帅，把人间观察的还挺仔细，赞赞赞，
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 12:55
回复 20楼红火炭
清朝以来中国丢失的领土纪：1. 1689年九月七日(康熙二十七年)，兴安岭及额尔古那河以西约25万平方公里国土，于《尼布楚条约》签订后丧失。
2. 1727年十月二十一日(雍正五年)，贝加尔湖之南及西南约十万平方公里国土，被迫签订《恰克图条约》而丧失。
3. 1790年(乾隆五十五年)，约十万平方公里之库叶岛及其周围岛屿，被俄帝暗中吞并，东北出海口逐步丢失。
4. 1840年(道光二十年)，原为我属邦哈萨克，被俄帝侵并，该邦面积约百万平方公里。
5. 1840年(道光二十年)，原为属邦布鲁特，约十万平方公里面积土地，被俄帝并吞。
6. 1858年五月二十八日(咸丰八年)，混同江以西，黑龙江以北，外兴安岭以南广大地区，面积约46万平方公里土地为俄帝侵占，并逼清廷签订《瑷珲条约》加以承认。
7. 1860年十一月十四日(咸丰十年)，混同江及乌苏里江以东兴凯湖附近，约43万平方公里国土为俄帝侵占，事后逼清廷订》北京条约》加以承认。
8. 1864年(同治三年)后，自沙渍达巴哈起，至葱岭止约43万平方公里国土，俄帝逼清廷订立《塔城界约》等多次界约，加以承认，西域中国从伊利转向迪化（乌鲁木齐），伊犁成为边境！
9. 1868年(同治七年)，约百万平方公里面积之我属邦布哈尔汗国，被俄帝侵并。
10. 1876年(光绪二年)，原为我属邦浩罕国，约35万平方公里面积土地，被俄帝吞并。
11. 1881年(光绪七年)，自伊犁西南天山之阴，那抹哈勒克山口起至伊犁西北喀尔达止，约2万平方公里国土，俄帝逼清廷订立《伊犁条约》而丧失。
12. 1883年(光绪九年)，额尔齐斯河及斋桑泊附近，约2万平方公里土地，俄逼清订《科布多塔尔巴哈台界约》而丧失。
13. 1895年(光绪二十一年)，新疆极西地区帕米尔地方，约1万余平方公里土地，被俄帝与英国瓜分。
14. 1898年(光绪二十四年)，俄帝强租旅行顺大连，该两港口面积约三千八百平方公里。
15. 1921年(民国十年)，俄帝先唆使唐努乌梁海独立，一九四四年 (民国三十三年)正式侵并，总面积约17万平方公里国土。
16. 1945年(民国三十四年)，俄帝要挟英美订立《雅尔塔协定》，同年十月外蒙古举行所谓公民投票(苏军亦参加投票)。我政府被迫承认其所谓"独立"。面积约156万平方公里。
俄罗斯帝国侵占我国领土，至1945年止，共有588.38万平方公里，占全国面积三分之一。
如果把俄帝侵占蒙古游牧领地和各属邦加起来，俄罗斯帝国差不多侵吞我国领土800万平方公里的土地，差不多一个现在的中国大陆。
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作者: 分享阳光 时间: 2022-12-5 13:01
按照某些人的说法吧，gcd没有丢过任何一块土地。自然也没有权利收回任何土地。台湾啦，外东北什么的，那可是明国和大清朝弄丢的。
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作者: 分享阳光 时间: 2022-12-5 13:03
哪个国家的土地不是打来抢来的，中国最开始的面积只有黄河流域呢。蒙古帝国时期的版图还横跨欧亚呢，这又怎么算。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 13:09
回复 25楼分享阳光
所以蒙古帝国我不承认呀，虽然是元朝，可是在这些里面最合格的就是清朝最完美的版图，而唐朝就成为了第二大面积。
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作者: 安林 时间: 2022-12-5 13:11
回复 20楼红火炭
问题是现在没有科学能把秦始皇救回来呀。
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作者: 安林 时间: 2022-12-5 13:12
回复 25楼分享阳光
土地肯定都是抢来的，只要你有能力，你就可以去抢他们的。
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作者: 私家 时间: 2022-12-5 13:13
二六楼天蓬元帅，那汉朝呢？听说国土面积也很宽阔，
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 13:19
回复 29楼私家
是的汉朝也是挺大的，就是清朝是最大面积，唐朝是第二大面积，然后汉朝多少面积我就不记得了。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 13:19
回复 29楼私家
然后宋朝和明朝的领土应该是比较小的了。
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作者: 私家 时间: 2022-12-5 13:23
标题: 回30楼猪八戒
听了你的普及历史上的中国国土面积高达一千七百多万平方公里，失去了这么多太可惜了，
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作者: 红火炭 时间: 2022-12-5 13:26
标题: 回31楼猪八戒
那朱元璋是无能。想当年秦始皇多么浩瀚。一鼓作气统一天下治国安邦留下来的国策。现在都还在用哪个朝代？都不例外，都离不开他的国策一部分。
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作者: 红火炭 时间: 2022-12-5 13:29
中国历代帝王中，谁对中国版图的贡献最大？这几个人一定不能忘记阳光育儿百科阳光育儿百科发表于广东早期中国的版图，仅限于中原一隅。随着商周以后历代王朝的不断扩张，时至今日中国已有相当辽阔的幅员。 640?wx_fmt=png 那么，在中国开疆扩土的过程中，哪些君王做出的贡献最大呢？第一位，肯定非秦始皇嬴政莫属。汉地十八省的确立，便是嬴政之功劳。秦始皇无愧于千古一帝，中华文明大一统的奠基人。倘若没有嬴政，那么以周天子为核心的东周王朝将无止境地分裂下去。 2022-08-29 19:50
从地域上来看，东周时期的华夏文明，仅流淌在三条河中。
首先是黄河流域，这里是华夏文明的起源。战国时期的各个国家，都或多或少地拥有黄河流域的土地。我们熟悉的远古传说，也大多发生在这片区域中。
其次是长江流域，春秋时期的吴越、楚国活跃于该地区，并完成了对长江流域的原始开发。战国时代到来后，秦国攻陷蜀地，楚国颠覆越国，两个大国分别占据了半数长江流域。
最后是辽河流域，东周时期地处偏远的燕国兴起于该地区，并逐渐将整个辽河流域并入行政区划。
秦始皇一统六国，击败了所有对手，所以大秦早期的疆域，便是东周时期的这些土地。不过，秦始皇拥有其他帝王所不具备的远见卓识，他向北方派出大将军蒙恬，将匈奴人驱逐出境，将今宁夏地区纳入版图。随后，秦卒进击百越，使华夏文明在珠江流域开花结果。就这样，大秦的江山横跨辽河流域、黄河流域、长江流域、珠江流域。早期古人脑海中“天下”的概念，说的就是这四条河流滋养的大地。 640?wx_fmt=png 接下来，便是汉武帝了。汉武帝登基之前的汉朝，在扩土开疆方面做得并不出色。虽然这五位皇帝也都算是有为之君，但在这七十年的发展中，西汉的版图相比于秦朝非但没有扩张，还出现了小幅度的萎缩。首先是河南地（今宁夏地区）被匈奴人侵占，匈奴人以这片区域作为根据地，屡次进犯大汉江山。其次是秦始皇南征夺取的百越之地，也就是整个珠江流域。因为秦末乱世，各南方少数民族逐渐脱离了中原的版图。西汉建国以后，虽然东越、闽越和南越名义上仍是中原王朝的附属国，但这些国家却保持着高度自立。汉武帝继承大统之后，穷兵黩武的一代雄主开始对周边地区展开攻伐，一举夺取了失陷的河南地。汉武帝非但将今宁夏地区重新纳入版图，更是继续北上拿下了河西走廊。在此期间，包括卫青、霍去病在内的一系列名将得以垂名史册，成为被万世敬仰的民族英雄。通过张骞出使西域，西汉的威慑力逐渐传播到西域地区。在后来的发展中，楼兰、大宛等西域国家相继被西汉所灭。在南征方面，汉武帝更是留下了浓墨重彩的一笔。保持着高度自治的东越、闽越和南越，纷纷被汉武帝收复，成为西汉版图的一部分。除此之外，盘踞在半岛上的卫满朝鲜被汉军所灭，朝鲜半岛北部尽归西汉所有。广告 feedback 喝了这么多年白酒，你真的喝对了吗？成本低于这个价给钱都不要！查看详情自此，汉武帝的统治力，渗透到西南地区，使西汉的疆域覆盖今四川南部和云贵地区。从地图上来看，汉武帝不但将秦始皇奋六世之余烈所拿下的地盘全部收复了，还进一步扩大了中国的领土。如果说，嬴政是大一统格局的奠基人，那么，汉武帝便是这一格局的维护者。 640?wx_fmt=png 继汉武帝之后，又有汉宣帝横空出世。此时的西汉，已将整个西域收归己有，使中国再次刷新了史上最辽阔疆域的记录。唐朝有哪些皇帝完成了领土的扩张呢？唐高宗。提到高宗李治，大家往往会想到那个被皇后武则天欺压的“耙耳朵”。然而在史料中我们能够看到，李治绝不是现代人印象里的软蛋。用“内圣外王”这四个字来形容高宗李治，简直是再贴切不过了。在李治统治中国期间，大唐灭亡了拥有六百年历史的高句丽，并击败了百济与日本的联军，更是进一步攻陷百济，让大半个朝鲜半岛都成为大唐的领土。在对外战争方面，李治绝对称得上是唐朝皇帝里的天才。曾困扰李渊、李世民多年的西突厥，便是被李治解决的。李治灭亡西突厥后，中国的版图蔓延到中亚地区。谁能想到，“惧内”的李治外面对外患问题时，态度何其强硬。当时但凡有周边蛮夷对汉民进行滋扰和屠杀，那么，便会迎来大唐精锐的惩戒。李治对于这些胆敢进犯的侵略者态度十分强硬，那便是将其亡国灭种！相比之下，北宋时期中原政权同样面临这种情况，可北宋政府却甘愿装出一副不知情的态度，任由辽宋边境的老百姓被宰割。 640?wx_fmt=png 说到开疆扩土，就不得不提到一个元朝皇帝，那便是元宪宗。元宪宗，也就是蒙哥大汗，在《神雕侠侣》这部小说中，这位皇帝的下场无比凄惨，被驰援襄阳的神雕侠杨过用飞石射死。真实的历史上，蒙哥大汗亦是死于飞石。不过别看这位皇帝死得有点憋屈，但他的功绩却是不容磨灭的。在蒙古帝国建立之前，中原的版图虽然持续变化，但始终有一块“陌生”的土地未曾被纳入版图，那便是西藏地区。尤其是在大唐王朝时期，中原政权根本没有染指青藏的机会。当时盘踞在青藏高原上的，便是强盛如斯的吐蕃政权。吐蕃可谓大唐最强劲的敌人之一。与吐蕃之间的战争，爆发于西域、四川、南诏三个主战场。大唐非但不能在吐蕃人那里讨到便宜，往往还会吃大亏。不得不说，一物降一物，让大唐皇帝头痛无比的吐蕃人，在蒙古人面前根本不值一晒。蒙哥在位期间，曾对吐蕃发动进攻，一举将青藏高原征服，使中国地图中首次出现了西藏。继蒙哥大汗之后，中国地图上的最后一个板块被填满，西藏成为我国不可分割的重要领土。 640?wx_fmt=png 当然，历史上的中国，不仅有扩土开疆的荣耀，还有沦陷领土之屈辱。广告 feedback 立即领取 59元抽苹果手机例如：两宋时期，中原的领土急剧缩水。辽、金、蒙古的相继崛起，让中原王朝面临巨大挑战。靖康之难的爆发，更是成为华夏儿女心中无法忘却的伤痛。不过，若说起脱离中原统治时间最长的失地，当属安史之乱后失陷的西域地区。汉武帝派遣张骞前往大月氏以后，便将中原与西域两地联通，让两地的历史进入到了一个崭新的篇章。到了汉宣帝执政时期，西域已成为大汉王朝的行政区划，出现在当时的中国地图里。在接下来很长一段时间里，西域都是以“行省”的形式与中原保持着稳固的关系。尤其是在唐朝时期，东突厥、西突厥相继为唐军所破，西域的版图被进一步扩张。遗憾的是，经历了“安史之乱”的惨痛之后，西域这片宝地脱离了大唐王朝的怀抱。在此之后的五代十国、两宋辽金，西域已成为中原王朝之失地。蒙元的龙兴之地在大草原之上，一代天骄铁木真横空出世，将盘踞在西域地区的西辽等势力扫除殆尽。只不过，铁木真临终以前，按照蒙古传统将西域的土地划给次子察合台。从这以后，西域便成了察合台汗国的土地，依旧不属于中原王朝统治。 640?wx_fmt=png 短暂的蒙元政权退出历史舞台后，霸主朱元璋夺回汉家江山。大明王朝经多次北伐，相继收复燕云十六州、辽东地区乃至整个东北地区。然而，明朝统治者的开拓步伐，最终止步于河西走廊。朱元璋之后的明朝皇帝，并未继续对外扩张。在明朝放任不管的情况下，察合台汗国被帖木儿汗国和瓦剌部瓜分。虽然明朝与两大势力冲突不断，但却并未将祖先失去的土地夺回来，反倒在一场“土木堡之变”中留下挥之不去的梦魇。历史上号称“千古一帝”的皇帝不在少数，康熙也是其中一位。相比于其他“千古一帝”，康熙之所以毫不逊色，就是因为他完成了收复西域的伟业。康熙皇帝通过铲除鳌拜夺回了属于自己的皇权。不过，由于此时大清建国未久，所以满清的影响力无法震慑位于漠西蒙古的准噶尔部。准噶尔部乃明朝时期瓦剌部的后裔，值此之际准噶尔自立为准噶尔汗国，企图在新疆地区自立，与满清王朝分庭抗礼。在平定了三藩之乱后，康熙以和平的方式收复漠北蒙古，随后便将精力放在平定准噶尔上。在康熙、雍正、乾隆三位皇帝为期百年的持续用兵中，不可一世的准噶尔汗国终于覆灭。１７５７年，准噶尔汗国属地被划入大清版图。自安史之乱西域脱离中原统治之后千年，这片土地重新回到华夏民族的怀抱。 640?wx_fmt=png 是这些帝王，得以让中国从中原一隅扩张到九百六十万平方公里的大好河山，他们的功绩是值得我们永远铭记的。参考资料：【《资治通鉴》、《中国历代版图变迁史》】阅读 2 分享收藏赞 1 在看关注阳光育儿百科阳光育儿百科广告 feedback_icon muted_icon 全友，让你省钱做定制！立即获取报价！关注公众号关注公众号后可以给作者发消息
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 13:43
回复 34楼红火炭
而且在唐朝的时候，我国的领土差一点到达西亚地区，当时我国扩张到中亚的时候，西亚又出现了一个强大帝国，也就是阿拉伯帝国，当事发生了打螺丝战，也就是在现在的哈萨克斯坦，当时的唐朝和阿拉伯打了一战，最后唐朝被阿拉伯帝国战败，最后唐朝只能退出中亚，达到了现在的唐朝的西域都护府，也就是现在的新疆，当时的新疆叫西域，到了清朝时期，干隆皇帝消灭真格尔再次控制了西域地区，然后改为新疆。
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作者: 苏北第一帅 时间: 2022-12-5 13:45
清朝啊，实际掌控的国土面积是历朝之最，这是事实。唐朝虽然国土面积也不小，但是实际掌控的国土面积其实并不比元朝汉朝多多少。不知道啊，论坛上的朋友们看过这段历史没有？满清入主中原之后，他们基本上不承认是中国人，他们只承认他是中国人的主人。包括慈禧那个老妖婆。他那句话怎么说来着？用全国之力，讨洋人之欢心。也不给这些家奴。在这些满足猪皮眼里。汉族人，中原人就是他们的奴隶。他们丢失的国土虽然比较可惜。但是说句良心话，那些个国土。在当年来说真的是不毛之地，苦寒之地。好是好，咱们汉族人。主体生活的土地一点没有丢失，还比历史上汉族人统治的面积要大，实控掌控面积也不少。那些个丢失的领土让现代人看确实可惜，里面有能源资源啥的，但是当事人跳不出来那个背景啊。为什么说汉唐之后，北方很多次被汉族人中原人占领，后来慢慢丢失了，因为那里边儿找粮食不能找又是苦寒之地，没办法。咱们现在有这么大的面积就挺不错了，知足吧。俄罗斯虽然国土面积真大。但是他一多半以上的国土都是废地，都是苦寒之地冻土地的没啥利用价值。只能说啊，作为资源的宝库，但是不开发也是枉然。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 13:48
回复 36楼苏北第一帅
所以当时的清朝坚定了我们现在的版图，如果没有清朝，那现在我们的领土可能会更小了。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 13:49
回复 36楼苏北第一帅
可能是你想象不到的，如果当时没有清朝的话，现在中国的版图大概有汉帝18个省。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 13:52
回复 36楼苏北第一帅
所以好像最可怕的就是，如果当时是没有清朝的话，现在的新疆西藏还有内蒙古等地区可能会出国了。
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作者: 爱我中华 时间: 2022-12-5 13:53
标题: 回复11楼猪八戒
期待
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 14:00
回复 36楼苏北第一帅
而且左宗棠的贡献也是很大的，如果没有的话可能伊犁早就出国了，因为我是新疆伊犁的，因为当时在1860年左右沙俄吞并新疆伊犁，然后很多人想要过放弃，可是当时的左宗棠从未放弃，决定必须要收复伊利，然后他牺牲了自己的所有，最后把伊犁的一部分领土收复回来，然后有一半留在了现在的哈萨克斯坦和吉尔吉斯坦。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 14:02
回复 36楼苏北第一帅
然后曾经新疆的首府在伊丽汇远程，可是最后新疆的大部分领土被沙俄吞并，只能收回一半，然后首府只能迁移到乌鲁木齐了，最后伊犁成为了边境地区。
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作者: 爱我中华 时间: 2022-12-5 14:03
标题: 回复23楼猪八戒
你的历史学的真好,应该写在教科书上去,
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 14:06
回复 43楼爱我中华
谢谢谢谢，还算一般般吧。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 14:10
李白出生地在哈萨克斯坦和吉尔吉斯坦边界，这里叫楚河流域，曾经使唐朝的西域都护府。
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作者: 港湾 时间: 2022-12-5 14:24
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 花藻与春风 时间: 2022-12-5 14:42
只要有好的环境。勤劳、善良，聪明的中国人。啥事儿办不到。可惜几千年来就是这样，只要稍微好过两天就开始拽。睁着眼睛说瞎话，无视问题的存在。领导人的面子大于实际利益。
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作者: 分享阳光 时间: 2022-12-5 15:16
标题: 回26楼猪八戒
为什么元朝你不承认清朝你就承认了呢，都是外族统治，都是当时的中原合法政权
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 15:34
回复 48楼分享阳光
而且元朝太大了，而且好多领土都是超越了我们的认知范围。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 15:35
回复 48楼分享阳光
所以清朝就是最大最完美的版图，也注定了现在的版图。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 15:37
回复 48楼分享阳光
最主要的就是这个蒙古帝国分成了4个帝国，所以我在这方面无法承认。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 15:38
回复 48楼分享阳光
如果没有分成4个帝国的话，还是最完美的版图了，可惜最后就慢慢的分裂了。

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作者: 分享阳光 时间: 2022-12-5 15:43
标题: 回52楼猪八戒
蒙古的确有四大韩国，但是宗主国还是元朝啊，
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 15:45
回复 53楼分享阳光
可是这个对我来说有一点乱，所以我还是没有承认。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 15:46
回复 53楼分享阳光
清朝虽然是外族，可是他坚定了现在的版图。
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作者: 分享阳光 时间: 2022-12-5 15:48
都是打来抢来的，说到底还是谁拳头硬谁说了算，中国刚开始的版图仅限于黄河流域。说什么收回这里收回那里没毛用
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作者: 私家 时间: 2022-12-5 15:49
标题: 回49楼猪八戒
以前听一个同事说元朝是最混乱的一个国家，特别是到了元朝末期有好多地方都在打仗厮杀，这些你了解吗？
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作者: 私家 时间: 2022-12-5 15:51
标题: 回41楼猪八戒
你的历史课学的真好让我长见识了，
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作者: 红火炭 时间: 2022-12-5 16:29
标题: 回35楼猪八戒
唐朝还是有一部分回不来。
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作者: 红火炭 时间: 2022-12-5 16:34
唐玄宗也挺厉害的。那家伙研究经济学确实有一套。再给他活多几年。有可能版图还要扩大
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作者: 苏北第一帅 时间: 2022-12-5 17:39
标题: 回60楼红火炭
你这个说错了，应该是唐太宗吧。唐玄宗最大的错就是他活得太长了，如果他早死个10来年，安史之乱有可能不会发生。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 18:03
本帖最后由猪八戒于 2022-12-5 18:08 编辑

回复 61楼苏北第一帅
不知道是不是这样，因为当时在暗示之乱当中，中国丧失了2/3的人口，本来有8,000万人口的中国，当时只剩下了一两千多万，也就是在8年的战战争当中死了很多人，如果不是这样，现在的人口是不是有了50亿多人口呢？
可能说到50亿可能会吓唬你们，因为我这是很夸张的说一说而已，因为人口流失问题也不是战争因素，还有其他因素。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 18:04
回复 61楼苏北第一帅
虽然我们经历了很多战争，但是我们一看历史的话，唐朝的暗示之乱就是对我们来说最惨痛的日子，因为中国当时丧失了很多人口，比中日战争还要严重。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 18:06
回复 62楼猪八戒
唐朝的安史之乱就是中国差一点灭祖了，因为几千万人口直接被丧失了也是最惨重的战争。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 18:08
回复 61楼苏北第一帅
因为当时全世界才有2亿多人口，而中国有8,000万人口，也就是占了全世界人口的1%半，可是由于暗示之乱爆发，中国丧失了几千万人口，然后再也回不到从前那个辉煌的唐朝了。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 18:09
回复 61楼苏北第一帅
所以中日战争对于安师之乱来说是个太小的战争了，唐朝的安史之乱才是最惨痛的战争了。
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作者: 私家 时间: 2022-12-5 18:13
六十二楼，这个数字也太恐怖了吧，那个时候武器没有现在先进按理说死不了这么多人啊，
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 18:16
回复 61楼苏北第一帅
在唐朝的安史之乱当中被消灭的人口，相当第2次世界大战在全世界丧失的人口，因为在第2次世界大战当中，60个国家参战，有7000多万人口被丧失，而在这次的暗示之乱当中，中国也丧失了大概这么多人口，是不是相当可怕呢？所以中日战争对我来说还是一个比较小的战争。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 18:17
回复 67楼私家
主要当时的粮食被敌人拿走了，然后好多人在大饥荒当中死去，而且有些人吃周边的其他人。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 18:22
回复 61楼苏北第一帅
大家可以想一想，当时唐朝本来有8000多万人口在安师之乱当中，最后唐朝只剩下了1700多万人口，多么可怕。
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作者: 猪八戒 时间: 2022-12-5 18:34
回复 61楼苏北第一帅
只要我们提到中国古代盛世，大家肯定想得是“雄汉盛唐”，唐朝可以说是最伟大的中国封建王朝之一，跟汉朝并列在一起。
唐朝全盛时，领土东至日本海，西北到达里海，北部包括贝加尔湖和叶尼塞河上游，南至越南及西沙群岛，面积大约有1500-1600万平方公里，版图之大是古代的极限。唐玄宗时期全国登记的人口就达到了惊人的8000万，当时全地球总人口也只不过大约2亿人，在当时便占据全球一半的人口。
唐朝分“初唐、盛唐、中唐、晚唐”，在当时的盛唐，无论从经济、文化和军事来说，这三样水平都是达到了世界第一。但是到了中唐、晚唐时期，国家迅速衰败，安西、凉州、陇右和剑南都被吐蕃渐渐蚕食，北有契丹为敌，南边有南诏国紧逼，都城四面八方潘王割据虎视眈眈，朝内更是宦官专权。
唐朝的国祚有289年，从唐玄宗起“国都六陷，天子九迁”，而到了唐朝末年，唐朝天子便已经成了傀儡。而唐朝国都的第一次沦陷，罪魁祸首就是“安史之乱”。
安史之乱被很多历史学家视为大唐的由盛转衰的转折点，同样也是古代中国国运的转折点。安史之乱过后，古代中国国力再也恢复不到唐朝的巅峰时期，中原王朝自此一直被北方游牧民族压制，一直持续到明朝朱元璋北伐才一雪前耻。《唐书》中描述安史之乱：“人烟断绝，千里萧条”，那么这场残酷的战争究竟是怎样发生的呢，为什么能让唐朝从此一蹶不振呢？
一、晚年玄宗不理朝政，荒淫无度
唐朝初期经过贞观之治后，国力强大，八方来朝，对少数民族的十分关照。唐朝的将领不分民族，很多胡人都在边关当兵，少数民族将军也不少，例如名将高仙芝、哥舒翰、黑齿常之、安禄山、史思明。
到了唐玄宗的时候，国力早已达到巅峰，国家富强，早年的唐玄宗可以算的是明君了，但是因为晚年的荒淫无度，时称“金玉其外，败絮其中”。玄宗时期，大唐的边军增兵50万人，导致中央空虚，一些大臣怀疑唐朝北魏六镇有谋反之人，便提醒过唐玄宗要注意边关。但是李隆基特别相信当时的河朔将军安禄山，不但不听大臣之言，还特地命安禄山为三镇节度使。
河朔位于今天中国的河南，它自隋朝起，就一直是北方的军事中心。为了维护边疆稳定和节省军费，唐朝前期便在这大量招募胡人，史书曰“守在四夷”。公元755年，安禄山因为跟宰相杨国忠不和，伙同平卢军兵马使史思明造反，以“清君侧”的名义，带十五万兵马挥师南下。因为此战爆发于天宝年间，故也称“天宝之乱”。
二、烧杀抢掠、无恶不作
内乱分两种，一种是农民起义，基本在大灾年间跟王朝晚年出现；第二种就是将军拥兵自重。宋代以前，中国大部分王朝更迭都是由于这两种情况造成的。
安史之乱之所以称为虎狼之师，就因为安禄山叛军的实力过强。安史之乱的中坚力量就是驻守河朔的十五万大军，这十五万大军经常跟北方游牧民族交战，训练精，士气高。反过来看当时唐朝派出的平乱军队，都是很久没有经历训练，仓皇组成的，所以一交战，便被打得落荒而逃。
安禄山造反以后，河北地区就基本沦陷，随后大军以不可阻挡的姿态直逼洛阳。十五万大军所到之处寸草不生，因为当时军队已经没有了补给、军饷，粮食不足经常会劫掠当地百姓。还要就是为了消灭敌军士气，安禄山在破城以后，都会默认部将屠城，威胁那些没有破城投降的郡县。《资治通鉴》记载：“时海内久承平，百姓累世不识兵革，猝闻范阳兵起，远近震骇。河北皆禄山统内，所过州县，望风瓦解。守令或开门出迎，或弃城窜匿，或为所擒戮，无敢拒之者”。
当安禄山攻下陈留后，因为自己在长安的长子被杀，愤怒地让投降的军队自相残杀，一次便杀了七千人。紧接着命大军进攻洛阳，封常青也败走陕县。占领洛阳后，安禄山自立为“雄武皇帝”，改国号大燕。恰巧此时唐朝的平叛大军在叶县决战，结果十万大军居然被全歼。
而此时河南除了各大郡县军民以外，百姓大部分往西边、南边逃亡。安禄山叛军和唐朝军队都在河南驻扎，不仅强征税，还让当地百姓参军，有人用“杀人如刈，焚庐若薙”描写当时河南的情况。在此同时，唐朝大将高仙芝、封常青被诬陷畏敌怯战，被下令处死，而老将哥舒翰被玄宗命令出关平叛，结果刚一出去，便大败。唐朝二十万大军争先恐后地逃命，以至于有的被活活踩死，而哥舒翰则被叛军处斩，就此丢掉潼关，关中门户大开。玄宗无奈之下逃亡蜀地，安禄山紧接着占领了长安。繁华的长安被占领后，叛军是无恶不作，烧杀抢掠。
据《唐书·郭子仪传》记载：“宫室焚烧，十不存一，百曹荒废，曾无尺椽。中间畿内，不满千户，井邑楱荆，豺狼所号。既乏军储，又鲜人力。东至郑、汴，达于徐方，北自覃、怀经于相土，为人烟断绝，千里萧条”。
当时有200万人口的都城长安，在被叛军洗劫后，城内仅剩不到一千户。长安皇宫被焚，百姓十不存一，整个河南到关中地区沦为地狱。在河南的睢阳，张巡奉命坚守，最后实在没办法，居然把城内所有居民杀了作为军粮，这就是当时河南的缩影。由于北方“既乏军储，又鲜人力”，朝廷开始在南方强征民夫，南方也民不聊生。
三、征敛无度、十室九空
安史之乱的发生直接摧垮了巅峰的唐朝，就连大唐镇守西域的安西军都回防平乱，死伤无数。
安史之乱失败的原因是安禄山内部发生了分裂，安禄山被自己亲儿子安庆绪所杀。就算安禄山被杀，唐军也还是没办法消灭叛军，只能让安西军担任主力。在攻打洛阳的时候，请了回纥帮忙，回纥骑兵在攻下洛阳后，纵容士兵劫掠三天，杀人无数，洛阳城也沦为死城，最后朝廷拿了一万匹绫罗作为报答，回纥才肯收兵。
安禄山死后，在公元757年史思明也投降，但是他还是拥有自己的十万军队跟十多个州县，被封“归义王”。但两年过后，史思明再次谋反，史思明这次比几年前更加穷凶极恶。河北魏州之战，史思明的军队一天就屠杀了三万无辜居民。史思明的军队只要一破城，老弱病残、壮丁和妇女都必须充军，甚至充作军粮。
公元759年史思明进兵解除邺城之围，在进城后趁机杀了安庆绪，号大燕皇帝，建都范阳（北京市）。但戏剧性的一幕又来了，公元761年，史思明因为内讧被儿子史朝义所杀，唐朝再次看到平乱的希望，借了回纥十几万大军平叛。在唐军和回纥军队的配合下，公元763年史朝义自缢于林中，长达八年的安史之乱宣告结束。
但八年战争下来，让整个北方一片狼藉，生灵涂炭，黄河沿岸人烟稀少，世族纷纷南下，百姓藏于山中。当时唐朝实施“拉夫政策”，只要家里有男丁，无论老幼皆要从军。诗圣杜甫的“三吏”（杜甫组诗《新安吏》《潼关吏》《石壕吏》被称为三吏）就描写了当时的情景。这些男丁从军后，导致大量生产力严重不足，粮食减产，饥荒遍布。
天宝年间大唐登记在册的人口有六千万人，而安史之乱后的代宗广德2年记载：“是岁，户部奏：户二百九十馀万，口一千六百九十馀万”。这表明八年内乱让大唐户口至少减了三分之二，就算有大量人口逃亡山中，整个唐朝的户口减半是毋庸置疑的。以人口比例来算，这次内暖被称为人类史上杀伤力最大的战争之一，不仅打垮了唐朝，也打掉了中国的元气。
八年战争破坏最严重的，还是中国的传统中心——关中、河洛，两京多次遭到破坏，加上周围人口流失，后世的长安和洛阳在也恢复不到巅峰的状态，后世朝代也不可能选择在此建都。
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作者: 苏北第一帅 时间: 2022-12-5 18:39
标题: 回68楼猪八戒
最关键那场战争之后安史之乱之后中华民族的自信就没有多少了。不像是安史之乱之前那时候的中华民族。真是海纳百川，特别自信。古代的战争。第1年老百姓勉强还有一口吃的。第2年开始流离失所。大面的闹饥荒。等到第3年就开始人吃人了。不要说远的，就说说太平天国我们国内老百姓死了多少人？那个数字你查一查就会让你感觉到特别惊讶。也就是160年前。那个时候还有西北的回族叛乱。安徽中原地区的年均。袁世凯是怎么发迹的？就是他的父亲。在灭捻军的战疫当中获得了官职。所以袁世凯慢慢就发展起来了，说实话袁世凯这个人物如果他不称帝。他老老实实当他的大总统，再活个10年8年，中国的命运会改变的。在袁世凯统治的那四五年当中。国内基本上还是比较稳定的。可惜他的脑袋是个封建脑袋，变成了窃国大盗。他是一个实干家，他比孙中山，他比后来的蒋介石等等那些个军阀头子强多了。
本帖来自安卓秘书

作者: 苏北第一帅 时间: 2022-12-5 18:42
标题: 回71楼猪八戒
看看安禄山和史思明的结果，看他们儿子的结果。如果有卖后悔药的话，他们肯定会吃的。这两个逆贼都是被儿子所杀。
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作者: 花藻与春风 时间: 2022-12-5 18:50
袁大头如果不称帝就是伟人。
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作者: 推拿店用品艾绒 时间: 2022-12-6 08:45
标题: 回15楼倒数第一
外蒙的矿产资源非常封堵，只是地理位置不好而已。
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作者: 分享阳光 时间: 2022-12-6 09:14
标题: 回72楼苏北第一帅
那厂起义终归是要发生的，没有安禄山也会有张路删，李路删，土地兼并太厉害了，老百姓没活路了
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作者: dm18051608 时间: 2022-12-6 09:17
标题: 回62楼猪八戒
你对历史比较了解，但我觉得你可能是个科盲。唐朝那时有一个亿人口现在中国也不可能五十亿。因为在农耕时代，哪怕在红署土豆等高产农作物传入中国时中国也最多能养活四亿人口。
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作者: dm18051608 时间: 2022-12-6 09:23
二师兄不要乱说啊，安史之乱人口到底损失了多少学术界都只是猜想，有说一千多万的，有三千多万的，到你这里一下子死了六七千万，你这嘴真大。
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