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标题: 按摩未来的思考 [打印本页]

作者: 日月明 时间: 2024-4-30 08:54
标题: 按摩未来的思考
昨天我听了九点多钟的一档中国之声的节目,那里正在播放一段科幻版广播剧里面的主持人都是人工智能,让我非常震撼,根本听不出来是人工合成的,我在想如果您生活在三四十年前,你能想象出现在的生活吗,电脑的出现,人类下象棋下不过机器,人工智能的出现,围棋又失守,下一步就是机器人,我想在按摩这一行机器人肯定有一天会撵上人累.
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作者: 日月明 时间: 2024-4-30 08:57
有时间你们去看看美国的波士顿动力研究的机器人。
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作者: 王凯旋 时间: 2024-4-30 09:17
等机器人赶上人类，那么开按摩店的可就大大的节约成本喽。
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作者: 分享阳光 时间: 2024-4-30 09:18
标题: 回楼主日月明
机器比人更可靠更精确这是肯定的不用怀疑，所以在以后某个时间，人类肯定会被机器人代替。不过到时候也许有更适合盲人的工作也不一定
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作者: 松哥 时间: 2024-4-30 09:40
那些衣服包包手表等等工业流水线做出来的比人工做的好多了，但最奢侈的还是纯手工，昨天叫了份水饺都打着纯手工水饺的幌子。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2024-4-30 09:51
大概半个多月前，波士顿机器人商业化就上新闻了，不管产量如何，设置方面应该是过关了。
机器只要配上高精度的探测装置，比人手可靠是肯定的，在医疗手术上更是比人手精确稳定，最多不超过20年，人形机器人普及到千家万户，应该问题不大。
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作者: 简单的快乐0917 时间: 2024-4-30 09:54
回复6楼江海明月轻舟子
达芬奇医疗机器人已经投入使用
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作者: 向上 时间: 2024-4-30 10:21
机器人代替人来按摩是不可能的
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2024-4-30 10:25
回复 7楼简单的快乐0917
是的，我还知道一个案例，一个老太太腰子上长了个八九厘米的肿瘤，走医保的话，得把那个腰子摘掉，他儿子没有选医保，自费用达芬奇医疗机器人把肿瘤割掉了，腰子也保住了，恢复的很好。
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作者: 强康 时间: 2024-4-30 10:51
楼主，你真是杞人忧天啦。机器人永远带不了真人的。
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作者: 淡墨 时间: 2024-4-30 12:02
机器人可以代替手术医生，但是绝对代替不了盲人按摩师，你品你细品
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作者: 分享阳光 时间: 2024-4-30 12:07
标题: 回11楼淡墨
本帖最后由分享阳光于 2024-4-30 12:08 编辑

手术的精确度比按摩要低吗。上面说的切肿瘤还是属于介入手术。那按摩成什么了，高端医学中的高端了。那看来以后按摩师拿什么柳叶刀了诺贝尔医学了简直手到擒来了
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作者: 分享阳光 时间: 2024-4-30 12:10
标题: 回5楼松哥
这属于市场规律，因为手工的比机器的要少，物以稀为贵
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作者: 王凯旋 时间: 2024-4-30 12:30
能搞垮按摸；尤其是盲人按摸的因素太多了。
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作者: 红米手机 时间: 2024-4-30 12:50
人工智能机器人肯定是可以的。
来自畅游助手

作者: 浮华若梦 时间: 2024-4-30 13:16
等机器人代替按摩师的那一天，也许我们国家发达了，盲人不用工作了，国家发的补助都够用了。我希望将来等我老了能买个护理机器人，给我烧饭洗衣服打扫卫生啥的。
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-4-30 13:23
标题: 回复6楼江海明月轻舟子
更重要的是自学习和那些各种的人工智能算法。那才是厉害的。所以他替代按摩我觉得是早晚的。关键是需求。需求够大，就一定会引来资本投资。当这个领域产生了收益，就会进一步促进资本家改进产品，提高质量，最好是在整个市场他家最大。这样在降低价格的同时，资本家可以实现最大的利润。儿分摊到每个消费者身上的价格就会很低。
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-4-30 13:42
标题: 回复12楼分享阳光
其实短期内机器人有可能无法做到的是，理解按摩师跟顾客之间的那些交流。以及理解顾客的有关于自己身体问题的叙述。因为人和人之间，由于语言、认知、感受以及所受的文化教育等的不同。对于一个症状，就会发生不同的人，有着极大的描述和理解上的差异。举例说明，一个腰痛的症状，一个受过良好教育，有着良好的思维的人，他会告诉你。师傅我的腰疼，是在左侧，早上最疼，你如果问他你活动的时候痛不痛？他会告诉你从坐着的姿势刚站起来的时候，疼，但走一会儿就好一些了。你如果问他你的疼是什么性质的，是酸疼、还是僵硬伴有疼痛？还是刺疼？他也会告诉你他是怎么样的疼痛。
但如果这位是个，思维不那么严谨，或者是语言表达不那么清楚的。他就会告诉你，我的左腰疼，疼了十多天了，疼的我受不了了，你问他你的这种情况活动疼不疼？他可能会要吗不耐烦，要吗是无所适从的说不清楚。这还没加上在按摩过程中，你给顾客操作的时候，你询问他的一些感受。如你松解前中斜角肌，有可能会有上肢的麻木、酸胀、等感觉。有的人会很清楚的告诉你。也有人他其实是想告诉你，但他的表达会不那么清楚。凡此种种。这个需要开发者在开发的时候，运用更为恰当合适的模型对机器进行训练。而这些训练往往是最难得。
可但是这却是按摩师最主要的工作内容，我们主要解决的就是顾客的感受障碍和一部分的功能障碍。功能障碍有的可以量化，正常肩外展一百八，他到120就不行了这肯定是有问题。但感觉的障碍，很多不能通过具体的量化来理解。这就需要漫长的训练了。所以我觉得对机器人有挑战的是这一部分。
但这个挑战，并不是不可逾越的。
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作者: 俱往矣 时间: 2024-4-30 14:26
来源：广州日报
[最新！广东明确#去盲人医疗按摩所可以刷医保#]近日，省医保局发文明确，根据相关规定，取得《医疗机构执业许可证》的康复医疗中心和盲人医疗按摩所申请医疗保障定点，各地市医保部门评估后，符合医疗机构医疗保障定点条件的可纳入医疗保障定点管理。（南方+）
责任编辑：张迪

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作者: 铁鞭01 时间: 2024-4-30 14:41
标题: 回复19楼俱往矣
说明广东有钱啊！到底是经济强省。
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作者: 最浪漫的小雨 时间: 2024-4-30 16:19
大家别看外国的，北京某医院早就用机器人做手术了
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作者: 分享阳光 时间: 2024-4-30 16:53
标题: 回21楼最浪漫的小雨
特别是介入手术。
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作者: 日月明 时间: 2024-5-1 08:36
机器人的出现以后肯定有些职业会消失的，我认识一个开刀削面馆的，老板，，他说他的刀削面都是机器人削的，根本就不用师傅，省下不少钱。
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作者: 阿久 时间: 2024-5-1 08:38
是的机器是带不了人工的。
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作者: 预知未来的我 时间: 2024-5-1 08:48
标题: 回复板凳王凯旋
机器人比较适合标准化的工作。每个人的身体是不一样的。
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作者: 预知未来的我 时间: 2024-5-1 08:49
标题: 回复23楼日月明
机器人的速度肯定比较快。机器人充电就可以工作。
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作者: 王凯旋 时间: 2024-5-1 08:50
标题: 回25楼预知未来的我
这是按照你目前有限的认知想象出来的，实际科技发展的比你想象的更快。
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作者: 爱我中华 时间: 2024-5-1 09:12
标题: 回复18楼铁鞭01
铁鞭兄,你说的太对了,我经常在临床中,各种各样的描述,例如他明明是肩胛骨内侧痛,他会告诉你腰痛,在他的腰部摸来摸去找不到压痛点的时候就会让他自己告诉我你到底是哪里痛,后来他用手指告诉你在上面痛,给您误导,原来没有经验的时候也经常被他们误导过,有的肩胛骨上内侧痛他也会说成肩周炎,
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2024-5-1 09:12
回复 25楼预知未来的我
差异化就是用人工智能算法解决的。
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作者: 倒数第一 时间: 2024-5-1 09:13
按摩这点三脚猫的功夫只要有足够的利益，基本上用不了多长时间就可以代替了。现在唯一不能代替的就是机器的形象跟人长得不一样而已，也就是一种心理作用，但是如果机器按摩又便宜和仁安的还一样好的话，用不了多长时间这一点心理落差也就会没有了。所以盲人按摩这一块百分之八十的都是死路一条，大概也就十几二十年的事吧，现在是苟延残喘的时间。就好像一个人快死的时候登登腿儿，如果碰上年景好的话可能还会有点儿回光返照
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作者: 倒数第一 时间: 2024-5-1 09:17
回复 28楼爱我中华
人家机器可以跟电子测听一样，人家可以浑身上下给你滚动一下，滚到你的痛点你就按一下开关，呵呵，，所以现在按摩唯一的出路就是转型，不转型的话基本上就是死路一条的。现在不知道还可以苟延残喘多少年，假如你现在的年龄是40岁以上，估计到你老没问题，等你老了之后下面的就不好说了，如果你现在的年龄还不到30岁的话，这是感觉有点儿悬
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作者: 空对月 时间: 2024-5-1 10:16
想啥呢，你去按摩是想让一个铁疙瘩在你身上捣鼓来捣鼓去的，还是想让一个会说话的人来按呢？这就像跟上面说的水饺一样，大家都想要手工做的，像什么手工刀削面，手工面条，大家都想要手工的，更何况那些还是吃的，没啥影响，但来按摩我好不容易花点钱来按摩，好家伙，你给我搞个机器，我还不如自己在家里搞和按摩椅呢，那多爽呀
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作者: 空对月 时间: 2024-5-1 10:18
而且吧，你是按摩店老板，你买一台机器，它再便宜也得几万，起码再便宜得几万以上，它坏了吧？那些传感器啥的贵的一批，你还得去修，而且有些备件不好搞，修的话你最快也得两三天吧，那这两三天之间这该咋办？按摩师就不一样了，他生病了会自己去医院，而且不用你出费给他修理，对不对？他生病了不会问你来要钱去医院看病这，这样子，你想想呢？而且如果太便宜的话，别人自己在家里搞一个小型的机器，自己按不好吗？还出来搞，其实而且吧，按摩师生病了，生病期间请假时间你还可以招其他按摩师，但机器不行啊，他修理还要费用传感器啥的，费用还高，修理啥的得要时间吧，这期间你总不能再搞一台机器吧
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作者: 空对月 时间: 2024-5-1 10:20
这就像一些工厂一样，你说那些工厂啥打螺丝装箱啥的，可以全都用机器呀，为啥老板不用呢？自己想想吧，而且机器它得保养啊，你用一个多月得保养一下，保养得要费用吧，这个费用多少可以去看看，现在汽车保养的价格就算没问题，保养也会出问题，让你换换零备件啥的，但按摩师就不一样了，他生病啥的不用你去管他，请请假，请假期间你还可以扣他的工资，他时不时不干的不好了，你也能QQ工资啥的，各位想想吧，为啥那些大型工厂一些简单的活，他不用机器呢？
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作者: 倒数第一 时间: 2024-5-1 10:33
回复 32楼空对月
对啊，到时候大多数按摩店基本上没啥事干，人家直接买按摩椅就可以了。还有现在的什么手工水饺什么的，基本上是个宣传噱头。自己家包饺子都买面皮了，现在还有几个人用擀面杖敢饺子面皮的
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作者: 倒数第一 时间: 2024-5-1 10:36
回复 33楼空对月
所谓买一个机器要多少万是这个产品还不成熟的价格，等这个东西成熟之后要么它价钱很便宜，要么它很耐用，买一个花几万块钱用个三五年七八年。可不比请员工要便宜多了吗。语言交流就更好办了，一个按摩师如果口才很好他可以一个人同时跟很多人交流。并且不是所有的人在按摩的过程中都喜欢说话的
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作者: 倒数第一 时间: 2024-5-1 10:36
回复 34楼空对月
你看看现在做家具的，那些老的木匠基本上全部都被淘汰了，基本上人家都是流水线操作的
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作者: 爱我中华 时间: 2024-5-1 11:25
标题: 回复31楼倒数第一
转行穴算命
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作者: 倒数第一 时间: 2024-5-1 11:34
回复 38楼爱我中华
应该叫转身，也就是要找到一种新的发展模式，如果就现在这样的话，大概过十几二十年基本上百分之80都得凉快了
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-5-1 13:19
标题: 回复28楼爱我中华
其实更麻烦的不是位置。而是他的个人感受，比如你说的这个肩胛骨的疼痛。有的可能是如同一众被勒紧的感觉，有的是整个的肩部和同侧上肢犹如被套了个袖子，有的会给你描述他觉得肩部时时刻刻都有一众从深层到皮肤表面的不适感。那么这些怎么去理解，人类的按摩师可以通过多年的经验积累加上触诊、询问，外带观察其上肢的活动短时间作出比较合理的判断。但机器需要仰赖于赋予它的算法或者是语言模型。更关键的是，人和人的感受这玩意很多时候是没有什么踪迹和系统的一些东西可借鉴的。所以对算法模型的优化个人觉得会有个很长的时间。另外，按摩做得好还有赖于你的触觉，如你上边所提的，肩胛骨的这些问题，有很大一部分是斜角肌或胸小肌、胸大肌等的问题。那么你如果是给他处理斜角肌，只是把手按在锁骨上窝，你试试行不行？儿对于斜角肌的精确地触诊，目前的传感器能做到什么程度？咱不了解。所以只能说机器替代人类按摩师将来这个一定会有。而且需求只要够大绝对是可以实现的。但需要多长时间这个就不好说了。个人的粗浅的看法，未来真的要做一定会卡在这个触觉传感器和语言模型对各种对自己感受描述的语言的理解上。这两点没有重大突破，其实很难真正替代人类。
反倒是算命，这个真的是很容易在目前的条件下被替代的。首先古今中外的那些算命知识机器是可以自己通过日以继夜的学习来积累的。甭管外国的塔罗牌、占星术。中国的太乙、六仁、奇门、八字、六爻、梅花易数。那些书籍普通人一辈子能学会一门已经不易，但机器却可以把这些都在短期内学会。第二，那些算命的成功的，不成功的，各种案例机器也可以通过算法家易吸收总结。最后那些算命李的话术，比如两头堵，八面风的语言。机器甚至可以通过不断的练习比人用的还溜。原因是机器的语言模型，更擅长于理解彼此之间的交流，甚至是你的情绪表情等，机器也完全可以通过摄像头捕捉加算法的分析及微表情加以判断。这个和对你的个人感受的描述的理解，以及自我触觉的分析还是不太一样的。
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作者: 清风大侠 时间: 2024-5-2 07:03
如果机器人能够代替盲人按摩的那个时候，我们的眼睛也就能够见到光明了同学们。所以你们不用这样纠结，想的太多，开心生活。
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作者: 空对月 时间: 2024-5-2 08:00
回复 37楼倒数第一
你说如果医院的门诊部那些看诊的医生换成机器人会咋样？那肯定大家会大骂这个医院缺德省成本的，这就是一样的
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作者: 日月明 时间: 2024-5-2 08:11
标题: 回33楼空对月
机器人技术成熟，我会用机器人不用按摩师，你们想想老板跟按摩师多多少少都是有点矛盾的。
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作者: 日月明 时间: 2024-5-2 08:20
标题: 回34楼空对月
你说的不对，现在的工厂在逐步实现机器代替人，你想想工厂人多矛盾堩多，而且还容易出现工伤，机器人不会的。我想在不久的将来，有些工厂会回到那些发达国家的，因为那时工厂不需要多少人。
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作者: 日月明 时间: 2024-5-2 08:26
我想异性按摩不会消失的，饮食男女人之常情。人需要异性的刺激，机器人做不到，而我们呢，到时候哪凉快到哪去。
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作者: 倒数第一 时间: 2024-5-2 13:24
回复 42楼空对月
关键的问题在于按摩师不是医生，然后按摩的手法就那么几套东西，不管你怎么样描述，他只要多设定几个方案就基本上可以了。所以很多东西是人把简单的问题复杂化了
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作者: 倒数第一 时间: 2024-5-2 13:26
回复 45楼日月明
机器有些东西它是不容易代替的，例如人与人之间的交互，关键在于盲人按摩师应该如何转身用什么模式。如果就现在这种模式的话，被机器人代替这不是什么很难的事情。将来可能会有什么样的发展方向，暂时不好说
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作者: 飞雪连天射白鹿 时间: 2024-5-2 13:47
怕什么？天塌下来有个高的顶着。放心吧，要是真的到了那一天，第一个被激机器人代替绝对不是盲人按摩。那些快递小哥，外卖小哥理发师，厨师肯定是要在我们先死。
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作者: 智会眼 时间: 2024-5-2 14:05
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作者: 智会眼 时间: 2024-5-2 15:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 风恋沙 时间: 2024-5-2 15:52
标题: 回复30楼倒数第一
如果按摩被机器人淘汰掉很容易，那么你们算命更容易。别说算命需要具体分析，只要把足够的数据输入机器人的系统，他的理解能力要远比人理解的更全面更细致。按摩这一行不仅仅是学位的精确度，还有按出来的舒适度。这一点机器人做到就很难。上面举例说明的那些行业，基本上可以量化。一个量化的行业最容易被机器代替。
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作者: 智会眼 时间: 2024-5-2 16:19
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2024-5-2 17:10
回复 48楼飞雪连天射白鹿
当很多行业被智能机器取代，被抛弃的劳动力，你说他们看到按摩这个行业如果没有被机器人占领的希望，他们会不会来挤压盲人的就业空间。
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作者: 松哥 时间: 2024-5-2 18:15
取代就取代了吧，这个职业不干也罢。
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作者: 简单的快乐0917 时间: 2024-5-2 23:10
回复9楼江海明月轻舟子
我的一个客人人家比较有钱，也是肾脏上长了一个囊肿，就是去上海当年某主席住过的一个医院使用的达芬奇机器人做的手术，费用比常规手术贵，
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作者: 简单的快乐0917 时间: 2024-5-2 23:12
回复19楼俱往矣
大概率刷的是个人账户里的钱
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作者: 简单的快乐0917 时间: 2024-5-2 23:15
回复34楼空对月
现在各大汽车制造工厂组装全部都是机器今天看到央视新闻报道，人工手动打造一个火箭需要三个月时间，浙江一个城市的制造火箭的工厂全部自动化，制造一个火箭好像是半小时吧，具体时间我忘记了说这个场子主要是制造商业火箭的
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作者: 简单的快乐0917 时间: 2024-5-2 23:19
回复44楼日月明
以前采棉花的季节，内陆地区要给新疆那边收送多少采棉花的工人，看看现在全部是机械化，从采棉花到打包全部都是自动化
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作者: 简单的快乐0917 时间: 2024-5-2 23:20
回复48楼飞雪连天射白鹿
人家健全人选择的余地可要比我们大得多
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作者: 日月明 时间: 2024-5-3 08:21
头些日子，我这来了个推销员，他给我展示一个设备，设备上有摄像头，手腕上绑一个布袋子，摄像头观察你的脸你的舌头，布袋子号你的脉，然后问你几个问题，最后给你开药，在网上邮药，你什么都不用干，给你百分之十的利润，不知道是不是骗子，后来我没跟他合作，我觉得不靠谱。
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作者: 王凯旋 时间: 2024-5-3 08:41
你们谈论的这么热闹，有没有想过产能过剩是不是已经影响到了按摩行业，在发展下去，别说真人机器人也会没用的。
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-5-3 10:14
标题: 回复61楼王凯旋
产能过剩随时都有，只是不同的时期有不同的行业。但须知道产能过剩来自于哪里？那是TMD的经济管制。在管制的环境下才会有产能过剩。因为过剩的产能没地儿消化。并且管制的条件下，那只有形的咸猪手，总爱干什么扶持XX产业的所谓的大战略。然后大伙儿就一起上马，管你有没有那条件？上了之后，把补贴弄到手在说。
相信只要不是有那只咸猪手的掺和，产能过剩是不容易出现的。因为市场的好坏生产者往往会第一时间感受到。当利润下降，或者是无利可图，自然生产者会减少生产。
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作者: 王凯旋 时间: 2024-5-3 10:52
标题: 回62楼铁鞭01
在大环境下什么都必须接受管控，包括智能AI和机器人。接受过咸猪手抚摸的任何事物都不干净。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2024-5-3 11:44
回复 62楼铁鞭01
  行业扶持也不完全是坏事，有的时候是因为完全靠市场经济，自己内部的技术、成本还有市场方兴未艾这种不利因子导致没有补贴的话，根本就没有利润。
  例如新能源行业，汽车制造行业，公共服务类行业。先说新能源行业在传统能源占主导的时候，新能源技术不成熟，成本高，创业风险大，市场未开发产品认同困难，这时候的补贴就是给创业公司续命的，国家也知道，钱多的地方伸手的就多也是不争的事实，但宏观调控就是这样子的，只要能推动行业繁荣，市场带动技术迭代付出的代价，在国家看来都是值得的。
  汽车制造同里，在很早之前都是国外的汽车品牌，国家用市场换技术，尽管合资品牌不干人事，比洋资本还黑心，貌似也没干啥创新的活，但换个角度想，降低了外资的成本，提高了外资的利润，丰满了一些人的腰包，但这些代驾换来了中国大批的产业工人，提高了人均收入，繁荣了消费市场。有了这些熟练工人打底，也有汽车制造业的产业链布局在先，后来的新能源车补贴火上浇油，才有了前些年的新能源电动车纷纷出头。
  公用事业也是这个道理的，虽然有些行业是垄断，也有些行业被外资入股，有些行业年年亏损是财政，但这些都不是单一的问题，毕竟国内的财政走的一直都是统筹全局，资源也是。鱼哥体而言，能拿到补贴的公用行业都是亏损的行业，这些实实在在是降低了个人的生活成本，当然对政府来说，羊毛出在羊身上，财政补贴的源头，是人们承担了高昂的房价。
  人之道损不足以奉有余，强者剥削弱者，集体剥削个体，不管在什么制度下，披上什么样的外衣，都是存在的。
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-5-3 12:55
标题: 回复64楼江海明月轻舟子
  为什么国家认为是值得的？原因不就是代价不由他们承担吗？我花你的钱。那我当然花的痛快了。
至于什么创业，放心只要有机会，企业家比你我精明的多。至于融资，那些风险投资人，人家完全可以对市场进行判断。产品能不能被认可，人家的投资团队是会自己进行谨慎的评估的。为嘛呢？钱是我自己的啊？我当然要谨慎了。所以那补贴其实就是瞎折腾。中国外国的都一样。
  至于公共事业。只能说毛病还是在那缺德的管制了。当管制存在之后你那公共事业，就成了我一家独大。我干好干坏你都得受着。为什么财政要补贴？还不是他那玩意是不计成本的运营外带各种的低效官僚的体制吗？至于说那汽车。说个例子。当年在清末，开始外国人的鸦片行销全国。那玩意跟黄金差不多。说实话你家要不是什么富商大贾，或者是权贵，你都很难抽上这一口的。但到了大约是光绪年间，当中国的国门被打开之后，外国的鸦片很快就干不过本土的了。为嘛呢？很多地方他那地儿种粮食产量低啊！罂粟花这玩意不挑地儿啊，种上就长啊！然后到时候全家大小齐上阵收啊！直接熬啊。基本上后来很快本土的土鸭片就把外国人的给挤没了。最明显的，你如果看写清末和民国的小说或者是人物传记，那些贩夫走卒，或者是一般的中产比如唱戏的、说书的、做个小买卖的，但凡是家里有点钱的都差不多能抽上。很多那个时代的京剧界的名伶，即便是二路、三路的都能抽上。为嘛呢？没管制啊！容易买啊！当一个商品你我他都能做，儿极少管制的时候，他变成白菜价那就是必然了。同样汽车也那道理啊。如果谁都可以干汽车，只要你能造出来，消费者认可。愿意买。那你造啊！造完了你卖啊！甭管是组装的，还是山寨的，还是合资的，亦或是你在人家授权下的仿制，或直接进口。随便来，信不信可能你家早二十年前就能有自己的车？为嘛呢？大伙儿的需求多样啊？我的组装车、山寨车，有钱的不爱买，但穷人喜欢啊！你做进口车、合资车，有钱的中产喜欢，你直接原厂的进口的车富翁愿意买装逼带显示实力啊！总而言之千条万条就一条管制是市场的最大敌人。你的竞争对手不一定能短时间让你趴下，但管制分分钟让你毙命。
  具体到按摩这行上，其实很多的盲胞论水平比那些明眼人里的山炮强得多，但为什么我们考个医师证都那么困难？为嘛你辛苦读书好几年，你给人扎针就会被认为非法行医？儿明眼人里，很多就是学了一年半的就敢给人开方子。人家考个那确有专长的本就行？说到底不就是各种的管制吗？正式这些管制导致你我的生活充满了障碍，充满了各种的不变。
  这个按摩的机器人，我相信如果有需求他一定会在你我的有生之年日臻完善的。但记住只要管制一出，你前期的多少努力都TMD的白费。以前跟几个网友讨论过AI大模型。有网友跟我讲，他在GPT和另外的一个大模型上，有的内容就不能完成。比如他想画一个耶稣被钉在十字架上的画。结果那大模型就画不了。中国的也一样，你不信你问豆包，让他给你写一篇客观分析俄乌冲突的文章。数据你提供，让他进行总结。他要吗告诉你根据法律他不能提供，要吗是顾左右而言他。
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-5-3 12:56
标题: 回复63楼王凯旋
关键是有了这只咸猪手，你消费的东西都变得不好用了。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2024-5-3 14:18
回复 65楼铁鞭01
  补贴是放低门槛，鼓励积极性，正如这段时间提出的更换汽车的购买补贴，管制是提高门槛，收紧口子。
  政府的补贴源于政府的财政收入，具体是个复杂的东西，但中国大部分区域的财政并没有那么宽裕，当然花公家的钱办自己的事是很普遍的。
  现在的投资主力一般都是私募或公募投资基金，或者是企业公对公的投资，个人单独出资做投资主体的比例不大，总而言之创业都是花投资者的钱，利益和风险都是分摊。
  再说一下你的那个种花的例子，之所以当地种出来的产量，打败了外来输入的量，一方面是你提到的土地成本，另一方面就是有明确的市场需求，利润明晃晃的摆在这，自然不需要补贴，恰巧需要的就是管制，现实中为了种经济作物，放弃粮食作物是很多的。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2024-5-3 14:21
在市场需求不明确，行业成本高技术落后的情况下进行补贴是合理的策略。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2024-5-3 14:25
财政收入源于土地的售卖和税收再加上发行的国债，这些钱每年都有花出去的预算，花哪不是花，不管干啥都能推动经济的运转，恰恰是捂在口袋里就成了废纸。
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作者: 雷霆破晓 时间: 2024-5-3 14:46
回复 60楼日月明
切脉还真不好说，不过舌诊，中电云脑（天津）科技有限公司开发的数字中医人微信小程序已经能实现了，虽说一定是有不足，但毕竟才开始
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作者: 不要白日做梦 时间: 2024-5-3 16:14
就算没有机器人进入这个市场，按摩市场上，客户增加数量之比，远远小于按摩师数量增加的比利，时间越长，均摊到每个按摩师手里的客户也会越来越少，特别是技术相对不突出的，所以，尽量学好治疗啊，治疗才是盲人按摩师最终的立足之本

作者: 铁鞭01 时间: 2024-5-3 17:42
标题: 回复67楼江海明月轻舟子
那么用烟草买粮食不一样吗？之所以有那些所谓的管制和规划。其实不过是某些组织的所谓的大战略。他总认为别人会卡他的脖子，所以要所有的东西自己都得有。一句话你自己自绝于世界。还要找个借口罢了。
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-5-3 17:55
标题: 回复69楼江海明月轻舟子
然而没有这些税收，那么他就会流入到你我他这些普通人的口袋里。因为你有了钱，你就的消费，你消费了就产生了需求，你的需求就是别人的商机。儿这些千千万万的商机聚集在了一起，那带来的就是，就业的增长，经济的活跃。而且越是商机多的地方，往往也会带来市场的繁荣。市场繁荣了，大家的物质生活丰富了。精神世界自然要随之提高。所谓的衣食足而知荣辱，仓廪实而知礼仪。那么对于这些老忙来说是不是更好呢？
你可以说政府的税收补贴是个现实。但如果就此试图要论证它的合理性，甚至是较好。那只能说，你想错了。而且各种的补贴、管制等等带来的必然是且一定会发生的，就是腐败和各种的寻租。如给某个行业发补贴，你放心一定会有人挖空心思骗补贴。如果给某行业设置了管制的门槛，你看看一定有人借此去发财。如二十年前，劳动局搞按摩师的等级证书，知道不知道曾经考个破本需要多少钱？我们这边的曾经高级按摩师一度被台到了1000。如果想考试保过，那也行，给残联的领导送礼。
那么与其说费劲巴力的琢磨怎么健全制度，其实不如就把这些甭管是补贴还是管制都给他去掉。让市场自己做出选择。当人人对自己的行为负责的时候。哪些机会可以参与。那些是可以投资的？哪些需求可以开发？参与市场的各类主体，自会自己作出判断。
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-5-3 17:59
标题: 回复71楼不要白日做梦
其实更理想的是，借助于这些大模型自己学点适合自己的技能。
比如看争渡那边的帖子，有人提到过，网上就有借助GPT自学了高等数学。那么不知道别的东西能不能学？如果能行的话。我觉得还是多探索一下的好。而不是都挤在按摩这一个行业里。
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作者: 王凯旋 时间: 2024-5-3 18:50
标题: 回66楼铁鞭01
多数小粉红认清了现实；不敢说话了，这位又冒出来了。哈哈
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作者: 王凯旋 时间: 2024-5-3 18:54
扶持，扶持，最大的作用就是要谁都不好过。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2024-5-3 19:42
回复 73楼铁鞭01
有句话是怎么说来的世上只有死亡和纳税是不可避免的。援引富兰克林的一句话:世上只有死亡和纳税是不可避免的。所谓不可避免，从客观上来说，征税权是政府的一项重要职权，纳税是公民的强制性义务。
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-5-3 21:39
你说的这个话我确实也听过以前看别的文章，记得好像富兰克林是说过这样的话。但又如何呢？即便是华盛顿说的。又如何呢？并不能改变纳税对于普通民众的伤害的这种事实。只不过是你收的税少一些，可能伤害就小一些。仅此而已。所以说不用为收税这种行为做任何辩解。再说句不好听的。任何的政府有他不多，无他不少，中外皆如此
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作者: 王凯旋 时间: 2024-5-4 08:49
标题: 回78楼铁鞭01
两个月后要开会，你猜会后那些拼了命想回到五六十年代的人是否能如愿？那之闲猪手会不会有所收敛？产能过剩会不会有改观？希望政府大力扶持的按摩行业会不会枯木逢春？
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作者: 日月明 时间: 2024-5-4 09:13
标题: 回79楼王凯旋
我对盲人按摩不看好，有很多盲人真的不适合干这一行，国家应该寻找别的行业扶持盲人。
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作者: 王凯旋 时间: 2024-5-4 10:01
标题: 回80楼日月明
找什么行业扶持盲人呢？我感觉现在已经黔驴技穷了。几十年前福利工厂纷纷倒闭，于是政府就把所有人强塞进盲人按摩，前几年网上疯传写网文，做有声直播，年入百万不是梦，于是有些机构团体个人疯狂敛财，办了不少没用的培训班。
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作者: 倒数第一 时间: 2024-5-4 10:35
回复 81楼王凯旋
关键在于每一行都只有少数人能干好，盲人是一个大群体，如果把本来只有十几个人能干好的东西硬要塞进去几百上千人，那可不就这样了
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-5-4 10:43
标题: 回复79楼王凯旋
够呛。无论你怎么扶持，说到底就是人为在干扰市场的正常运作。
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-5-4 10:49
标题: 回复81楼王凯旋
其实对于盲人我的看法就是，国家不需要扶持。只需要把那些法律本已经赋予我们的权利还给我们就行。比如盲人去银行开户，比如盲人在现行制度下参加各种考试应该提供合理便利，比如残疾人的平等受教育权。这些权利只要还给盲人，至于盲人可以干嘛？我相信，广大的忙兄弟们，自会八仙过海，各显其能。
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作者: 王凯旋 时间: 2024-5-4 12:40
标题: 回82楼倒数第一
只有你从事那个行业没有强行绑定，其他的都试过了。要是在你的有生之年，残联把所有盲人都绑定在算命预测这辆战车上，那你就赚翻了，呵呵，为你的子孙后代留个千八百万的不是梦。
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作者: 王凯旋 时间: 2024-5-4 12:44
标题: 回83楼铁鞭01
呵呵，你可别这么说呦，万一皇帝陛下有妙招。
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作者: 王凯旋 时间: 2024-5-4 12:52
标题: 回84楼铁鞭01
可能是上个月吧，论坛上还有人说想去街头卖艺。前天晚上我去直播室点歌玩，女主播说了，我只能点他们歌单上的歌，可是歌单上的歌没有一首是我喜欢的，而且还少。我感觉街头卖艺也好，搞才艺直播也好。都面临着一个没有生存土壤的问题，一个不小心就触礁而亡。
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-5-4 13:45
标题: 回复87楼王凯旋
那是他们的水平问题。也是他们的运作问题。但只要在这个行业里坚持久了，他就必须要适应市场。然后自己要会唱更多的歌曲。总而言之一句话，不管就好。市场自有其净化和规范的能力。
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作者: 踏雪寻梅 时间: 2024-5-4 14:16
本帖最后由踏雪寻梅于 2024-5-4 14:48 编辑

早些年一天学没有上过的盲人培训几天就被各地市民政局安排到各医院里面成为职业按摩医师的人很多，盲人按摩完全市场化运行，分分钟玩完。就是半忙也干不过正常人。我说的是整体，毕竟盲人按摩基本上可以让大多数盲人吃饱饭。这个毕竟没有一个准确的答案。差不多每个国家都会对残疾人就业有一定的扶持或者是政策。韩国更厉害，把盲人按摩立法了。所有除盲人之外的正常人按摩一律视为非法。当然这个一般国家也不会推行。正因为如此，韩国政府经常到按摩店里抓非法按摩的。抓到以后就起诉到韩国法院。很多被起诉到法院的从事按摩的正常人只能接受处罚。这个是去年在海南按摩的时候一个韩国友人给我讲的。
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作者: 日月明 时间: 2024-5-6 08:00
标题: 回89楼踏雪寻梅
国家就应该去国外看看盲人是怎样生活的,可以把那些好的经验借鉴过来.
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作者: 倒数第一 时间: 2024-5-6 08:06
回复 90楼日月明
没有太大的参考价值，比如韩国，人家人口总数才多少，中国的盲人都差不多要占到韩国总人口的三分之一了
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作者: 踏雪寻梅 时间: 2024-5-6 13:31
，国际，只准许盲人从事按摩行业韩国按摩法例再惹争议，2018-01-03，来源：，中新网，据香港《文汇报》报道，韩国一名按摩院店主在2015年被控非法经营后，上诉韩国宪法法院，挑战韩国有关只允许盲人从事按摩行业的法律条例。韩国法院于2018年1月2日裁定该法律条例有效。，据报道，韩国早于1913年就实施法律条例，规定按摩师及按摩院牌照只可发给盲人。该按摩院店主上诉韩国宪法法院，称法律条例剥夺视力正常人士选择工作的自由。韩国法院1月2日裁定法律条例有效，表示按摩业是失明人士唯一生计，容许其他人开设按摩院，会令盲人受剥削，违例者最高可被判入狱5年或罚款500万韩元。，据悉，韩国按摩师近年严重短缺，但政府一直拒绝开放市场。，2008年的数据显示，韩国只有7100名盲人在约1000家合法按摩院工作，但估计有多达15万至70万名按摩师非法提供服务。，近年，韩国按摩服务需求大增，该项法律条例频惹争议。两年前，韩国民间组织试图推翻该法律条例，导致2名盲人按摩师自杀抗议，触发持续数周的激烈示威，造成3人死亡。，微信扫描二维码，关注新华网

作者: 飞雪连天射白鹿 时间: 2024-5-7 02:58
标题: 回53楼江海明月轻舟子
所以我说我们这一行绝对不是最先被淘汰的那一批啊，
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作者: 飞雪连天射白鹿 时间: 2024-5-7 03:01
标题: 回59楼简单的快乐0917
那你说一说，如果真到了那一天，健全人和机器人竞争。你觉得他的优势在哪里？健全人面对如此强大的机器人，他还有哪些行业可以选择是机器人做不到的？也是人。
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作者: 飞雪连天射白鹿 时间: 2024-5-7 03:15
标题: 回89楼踏雪寻梅
以前有韩国的健全人进入盲人按摩这个行业！结果那些盲人抗议，人家是真抗议啊！据说有人自杀啊！在咱这边不管用啊？咱这边人多！说不定你自杀人家还很高兴呢！反正是老忙！减轻负担，
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作者: 日月明 时间: 2024-5-7 07:42
标题: 回95楼飞雪连天射白鹿
我记得前几年好像有个新闻,一个盲人跳地铁,因为按摩没有活干,都让明眼人抢去了,不知道你们知不知道这件事.
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