无数人证明有效，无数年证明有效，那是真的有效果吗，

数据会说话

楼主 数据会说话说：
以下内容，需需要清醒的独立思考能力，看不懂的，可以别看，有不同看法的，希望说出你反对，同时也要说出你反对的理由
否则基本等于泼妇骂街，所以拜托，
此文，主要讲有效性，这里特指医学治疗的有效性，
有人撇嘴，给他吃了一种药，然后好了，这难道不能说明有效果吗，现代科学冷库的告诉你，不能，那么经过无数人的亲身经历，都证明有效，难道这也不能说明有效果吗，现代科学依然冷库的告诉你，抱歉，依然不能证明有效，那么，经过无数人的亲身证明，经过几千年的时间考验，就不能证明有效果吗，现代科学依然冷库的告诉你，对不起，依然不能证明有效果。
哎呦我去，你这不是杠经吗，
说道这，有人就开始骂街了，跳着脚的骂，经过无数人的亲身证明，经过几千年的证明，这都不能有效，那你说什么有效，能有这样的疑问，很多，但是骂街的，基本都是没素质的，如果你能认真思考我下面所说的，你应该能认同，也应该知道，现代医学是如何从大量的备选药品中筛选出来真正有效的，用来造福人类

首先，我们先确定一个问题，现在我们谈的是某种药品或者治疗方法有效，而不是某个人的病好了他被治好了

这区别非常大，
现在，我先讲一个医学史非常有名的事情，这件事，基本都可以在医学院教材出现，这里肯定有人能看过，我也认为还是有人没看过，所以我就讲，
在很久很久很久以前，有一个阿拉伯，哎呦错了， 重新来，有一种病，脚肿，稍微一运动，就累的喘气，当时，在英国莳萝普郡，有一个老妇，名字叫贺顿妈妈，这不是胡说，有名有姓的，他用一种神奇的秘方，治疗那种脚肿病，一吃就好，脚步肿了，干活也倍儿有力气，经过这老妇治好的人太多 了，都是 真实案例，这事情，引起了一个医生的注意，这医生名字叫威廉，声在1741年，死于1799年，还没等到新中国成立就见上帝去了，我们先说这威廉医生，他在英国爱丁堡医学院做实习医生的时候，发现了一个美女病人，挖，好漂亮，沉鱼落雁，闭月羞花，于是，这威廉医生就开始了疯狂的追求，，那个女病人，名字叫海莲娜，海莲娜喜欢画植物插图，于是，这个威廉医生就疯狂的寻找各种植物给海莲娜画，四年后，成功追到了美女，还写了一本世界有名的书，名字叫大不列颠自然生长的植物全集，这本书，如果是生物专业，那是必读的，不读，老师打死你，这期间，他偶然听说了老太太的神奇视力，，威廉仔细调查，确定被他治好的都是真实案例，吃了他的秘方，个个都有效，脚步肿了，干活有力气，威廉就花大价钱，购买了老太太的秘方，
如果威廉医生靠秘方赚钱，也能成为一个富翁，毕竟那个老太太的秘方是真实有效的，但是，因为他追美女啊，利用他的专业知识，从上万种植物分离出来治疗脚肿病的有效成分，名字叫洋地黄，哎，怪我，总说人家的姓氏，不说名字，人家叫微连为色林，不管了，我们依然叫他微连好了，，老外故事我不信，我不信，我不信，我要听中国的故事，好了，那我给你讲一个中国的，有一个医生，名叫那在1969年，哈尔滨医学院去下乡给我们乡村看病，，在东北农村，听说一个老医生有治疗癌症的秘方，我想想，应该是治疗白血病，于是，负责人，这个人叫韩泰云，韩医生特地登门拜访，得到了他的那个方剂，然后他回到哈医大，在实验室里提取出来有效成分，一氧化二绅， 听不懂吗，我用人话告诉你，是砒霜，然后，韩医生制造出来治疗白血病的特效药，癌林一号，这里面他把秘方里面所有无用的东西都去掉，效果提高很多，很多，很多
我们回到老太太那里，脚肿病，其实就是慢性辛衰，而威廉提取出的洋地黄，治疗心衰是特效药，在他死后的几百年，都是医生治疗慢性心衰的特效药，没有人质疑，，但是，可但是，但可是，医学进入了询证时代，大量真实案例，长时间使用，都不能证明真识疗效的证明，
在1997年，有一个轰动医学界的试验，名字叫DIG，，这个试验目的，就是检测洋地黄对总死亡率的影响，他们找来了6800心衰患者，分成两组，并且随访37个月，结果让人大跌眼镜，吃洋地黄，只能改善症状，但是，不能降低总死亡率
什么，只能改善症状，不能降低死亡率，这显然不是我们需要的药品，是不是我们实验错了，于是了，DIG实验做了很多次，每次都很冷酷的告诉你，只能改善症状，不能降低死亡率
更糟糕的是，除了地高辛累药物，其他以洋地黄为主要成分的其他治疗药物，还还能提高死亡率，
这结果，让人不敢置信，但是大量的大样本随机双盲对照测试实验无数的证明，了同样的结果
不服气不行，
注意，敲黑板，所谓真实案例，其实不一定真实，当你以简单的症状改善作为治疗有效的标准的时候，，他的结果不准确，当你用更本质的病死率来作为判断标准的时候，他反而成为无形的杀手，这种判断无法从简单的眼见为实得到，必须经过严格的试验才能证明
象洋地黄这样的传统药物，被否定的很多，很多，很多，很多，很多，很多，
、
比如四环素，土霉素等等
现代医学还是非常初级的阶段，人类为了探索医学付出了巨大的代价。
比如，吃萝卜治疗感冒，你就是吃上十万次，经过十万年，都能证明有效，但是实际上，感冒是靠自身免疫力把感冒病毒杀死的，
所以如果没有通过现代医学的检测，不管多少年所谓的有效都不能证明有效
有人抬杠了， 那你说的大样本随机双盲对照测试实验就是真理吗，对不起，真理是不存在的，但是存在相对正确，目前，大样本双盲，是相对正确，因为这个实验，把可能引起疗效改变的所有的因素都排除出去了，剩下唯一的一个可能，要不有效，要不无效，
至于分析大样本双盲，则要一个更长的故事，简单的说下，1，碧却医生，发现了安慰剂效应，林德医生，发明了对照试验，揭示了自身免疫力对疾病的影响，大样本，排除了个体差异，随机排除了区域性差异，把这些干扰因素排除以后，剩下的结果，就是相对正确的结果，
总结，
看起来有效，无数人证明有效，无数年证明有效，依然无法排除个体差异，无法排除区域差异，无法排除安慰剂效应，无法排除免疫系统自愈这里的几个或者全部因素

所以，这也是中医中药，始终不敢进行大样本随机双盲对照试验的原因，
他们喜欢辩解，不能用西医的理论解释中医
但是，亲，所谓的西医理论，描述的都是事实，西医的标准，都是事实，你的病因病理各种指标，都是事实，难道中医不能和事实来判断吗，
自己想去吧，最后，想不通的多读几遍，别骂人

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沙发 数据会说话说：
说我是垃圾的，他们本身就是垃圾，证明很简单，看看那些人的发言记录，出口成脏，而且，所有人，你有没有统计数据，没有，所以是胡说八道，

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板凳 数据会说话说：回12楼最浪漫的小雨
医学只有有效率，能治好包好的，只有中医和骗子

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地板 数据会说话说：
不是随便一种药，都有资格做有效率测试，大样本双盲随机测试试验，要最少三期，之前要通过毒性检测，过不了这个试验，做三期测试都没资格，突然感到很累，我很愿意能和你们谈论医学知识，但是拜托，希望多读书，，否则一些最基本的东西都要掰开揉碎的说，很累很累的

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5楼 数据会说话说：回14楼千里寻情
骗子多少和医学本身没关系啊，我们讨论的是医学本身，至于现代医院，故意开高价药，做不必要的检查，太多了，但是，这些不是医疗本身，至于在国际，中医也好，其他跳大神的也好，都是处于替代医学这分类里面，

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6楼 数据会说话说：
在国际医学中，中医根本谈不上权威，所以更无法比较谁权威了，如果中医靠谱管用，我们看到的是全世界都在用，可是事实上可不是这样，因为中医文化已经融入了中国人的生活中，比如上火，比如肾虚，在中国长大的基本都能听懂什么意思，从这些根深蒂固的思想中能独立思考的人很少，甚至我写过那几篇帖子，很多人看是看， ，只是大脑一片迷糊，看完了就破口大骂，但是让他讲个道理来，又说不出来，我能发这些帖子，只是给有一定思想呢深度，给可以独立思考的人看的

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7楼 数据会说话说：回18楼永康盲人按摩
还是感谢你理性回复，不过你反驳我的定义就错了，因为我在任何地方，在任何时候都没有说过大样本双盲对照是万能的，我没说过，在这个文章，我说的是相对正确

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8楼 数据会说话说：回19楼永康盲人按摩
不知道这个文章是不是你写的，如果你写的我什么都不说了，如果是别人写的，我真想笑，什么化学物理量子力都是胡扯一顿，当然，我给结论的时候，肯定是要给证据的，否则我也成了泼妇了，NO.1，分子排列不同会组成不同的物质，这是最简单吗的常识，比如钻石和石墨，都是C组成，但是他们两个的物理性质截然不同，NO.2，目前科学包括医学，是不完备的，所以不存在绝对真理，不管中医理论如何解释，但是，人体还是同一个人体，非要找多少对一模一样的人不可能，但是完全可能用大样本双盲测试实验分别测试对同一种疾病的有效率，NO.3，你说中医是有可被政委性的，如果以黄帝内经为代表的中医理论体系倒塌，那么他会变成什么，所以中医和算卦，宗教一样是没有可被政委性的，基督教的上帝如果不存在，那么基督教还存在吗，但是自然科学的理论都是有可被政委性的，比如有人说天鹅是白色的，如果有人找到一只黑天鹅，那么天下所有天鹅都是白色的理论就被推翻，但是一个新的理论会替代之前的理论，这就是科学的进步之处，如果在中医，或者宗教或者周易中某一个流传下来的理论允许被证明是错的，那么就会动摇整个中医的根基，NO.4，量子力学这几年真的被玩坏了，不管什么都想往量子力学上扯，比如朱清时的量子佛学，量子内裤内衣什么的，目前人类的科学还是初级水平，在数学上还没有用一个方程来表示四重力，宏观和微观都只能用不同的理论去解释，很多事情我们无法证明，科学还是有缺陷的，但是不能用未知来确定目前无法自圆其说的已知，我们可以认为是待研究，但是不能确认是真的，我们回头再看看中医，也往量子力学去靠，如果有一天，人类数学突破了目前的平静，四重力达到了统一，就好像EE等于MC的平方一样，能量和质量都可以相互表示，那么我们也可以在宏观上来表示微观世界的运动状态，我想，那是人类科技的一次飞跃，但是可惜的是，这个和中医无关

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9楼 数据会说话说：
找到一千个，用中医辨证施治的一千个人，分成两组，一组，按照中医理论指导下的任何方法都可以，中药，针灸，按摩等等，当然，不能是美式整脊，另外一组可以用贾志辽，比如颜色气味一样的药，治疗组用真的中药，对照组用颜色气味一样的假药，针灸对照组不去扎准确的穴位，当然也要避开重要的地方，比如大动脉什么的，然后对比下治疗结果，就出来了两组最后用设备检测病情，比如血脂血压各种激素，血常规等等等等等，有人是不是就想出来说，不能用西医的标准检测，但是很可惜，这套检测，说明的是事实，

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10楼 数据会说话说：
当年烧伤科阿宝，十万元悬赏诊脉验孕，结果数年没有人敢去，

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11楼 数据会说话说：回38楼寂寞的秋天
你好，胃动力药，已经通过了严格的三期临床检测，毒性测试，患者感觉的症状减轻，是可以用数学表示的，如果中医中药也通过了严格的大样本双盲测试，这也没毛病，也可以说治好，区别在这里

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12楼 数据会说话说：回36楼最浪漫的小雨
科学证明有效，那么在同样试验条件下，结果基本也一样，因为证明过程是严格的，不但有三期大样本双盲对照测试，也要有毒性试验，之前还要动物实验，患者被医生治疗之前，也进行严格身体情况监测，然后根据结果给药，这个有效率是经过严格证明的，如果真的发生你说的那个情况，那么医学就会研究探索哪些环节出了问题，然后改正，用一个新的修正过的药品，让这个就是医学的进步和可被政委性，第二个问题，科学是有效率，治好或者不治好，需要一个数学层面的界定，而有效率，是包括临床身体指标正常的

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13楼 数据会说话说：回40楼寂寞的秋天
简单，可以用中医的方法找到几千个同样的病人，什么病，让中医判断，然后分成两组，一组用中医任何方法治疗，另外一组，安慰治疗，比如吃气味颜色一样的假药，针灸扎在错误的穴位等等，对比下，效果就出来了，如果治疗和不治疗基本一样，基本可以判断这次治疗基本无效

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14楼 数据会说话说：回41楼数据会说话
但是，有些药品，要过好几年，一些毒性或者不好的后果才出现，我们知道的四环素，就这样，那么医学可不是把责任推给医生，你没读懂解剖，你没读懂病理，你没读懂这个那个的，医学如果发现了这个问题，是要看那些问题出了问题，或者有没有更好的药品，现代医学只有一百多年，还是很初级的，但是他有自我更新的能力，有错误要改正，

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15楼 数据会说话说：回43楼小扇子
提高现代科学素质，对盲人按摩油很大的好处，这也是我推广反中医的原因，别的不说，你按摩店来了一个顾客，顾客说，哎呦呦，我腰疼，腿疼，我就问你 ，你是说他经络不通，还是给他检查是不是坐骨神经问题，敢不敢正面回答

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16楼 数据会说话说：回45楼寂寞的秋天
可以作为替代医学，其中，哪怕是无效治疗，在强大安慰剂效应影响下，还是能看到疗效的，而医学本质，不是为了推翻谁，而是要找到真正有效果的东西

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17楼 数据会说话说：
按摩店，顾客最多的都是颈肩腰吧，来了一个颈肩综合征的，你怎么说，你说经络不通吗，还是分析他的肌肉，韧带，有没有钙化点这些， 能不能告诉我

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18楼 数据会说话说：回64楼大开杀戒
判断男女，瞎蒙，也是百分之50

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19楼 数据会说话说：回55楼寂寞的秋天
高血压，目前，最好的办法，依然是吃药，一种治疗方法，尤其是涉及遍布全身血管的，必须要注意对其他器官的影响，医学也从来没说过能根治高血压，但是每天的医疗工作者都在不停的解决这个问题，而给病人吃的任何现代药品，都已经通过三期临床的有效率证明，再说放射疗法和化学疗法，目前最新的技术，是免疫靶向疗法，基本没副作用，你说因为化学疗法和放射疗法造成的头发掉光光，那是几十年前的技术，几十年前是这样，然后医学研制出对身体伤害相对小的药物靶向疗法，现在研发的是免疫靶向疗法，因为还在研发阶段，所以目前医院都采用药物靶向疗法，之前我说的DIG试验，其实就是一个死亡率统计，不管怎么治疗，延长病人生命和生活质量还是首选，，所以放疗化疗依然是目前首选疗法，因为可以让死亡率降低，这个是公开的数据，你可以在任何医学期刊查到，
最后，癌症，有 接近百分之10的自愈率，我们经常听说，谁谁谁，被医院判了死刑，结果回家，自己就好了，然后大骂医院，什么样的人可以自愈，现代医学还不知道，目前还在探索，站在医院的角度，不能因为存在百分之10的自愈率就可以告诉病人，你自己会好的，所以医院都是很谨慎的，

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20楼 数据会说话说：回66楼大开杀戒
因为你说话不礼貌，不小心看到， 才勉强回复，所以不回复你，是正常的