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楼主: 俱往矣
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聊聊国粹

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 楼主| 发表于 2020-9-25 16:12:44 | 只看该作者
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964楼 俱往矣说:回复960楼铁鞭01
李瑞环指导,张君秋为顾问,中国京剧音配像精粹这项浩繁的文化工程从1985年提出、研究、试录,1994年7月开始成批录制,到2002年8月完成任务,历经了17个年头,先后有40多个单位、2万多人次参与其中,共录制京剧355部,制作光盘总计582张,时间总长度达500多个小时。此外,还录制了中国评剧音配像22部,北方鼓曲名家曲目音配像124目
。京剧音配像的剧目大部分是20世纪40年代后期到60年代前期京剧舞台上的艺术珍品,有的还追溯到上个世纪初,涉及京剧各个行当、各个流派,基本囊括了近代京剧黄金时代大部分名家的代表作。
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发表于 2020-9-25 16:11:17 | 只看该作者
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963楼 铁鞭01说:回复962楼俱往矣
  是的!伴奏的话,初学者还行可以学学。但真的响学出点名堂还得老戏,因为他那个是把你的这表演锁的死死的。没有发挥的空间。儿京剧艺术,乃至于其他的戏曲艺术,靠的就是角儿的个人发挥,为什么要有流派?这就是因为有了个人的发挥所以才有了同一个艺术上的风格的不同,有了同一个艺术上的风格的不同,就有了表演的观念的区分,有了表演观念的区分,也就自然的要产生了自己的一些所谓的理论,儿有了理论就形成了艺术上的所谓的流派。
  如果您有兴趣可以听听甘露寺,劝千岁杀自修出口这段,的确他是马老板给唱红的。也成了马派的标志性的代表唱段。但其他的流派也有表演,而且 尺寸、劲头、气口、以及对板式的掌握都有不同的风格。这里咱的公正的说一句,人家别的流派的,并不是说就不如马老板,知识他不如马派的出名而已。
  就如同你听游西湖,我听过的就有马增芬、杨雅琴等好几个的。其实是各具特色的。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 15:54:41 | 只看该作者
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962楼 俱往矣说:回复959楼铁鞭01
文革使得戏曲和曲艺艺术都出现了断层,样板戏的一花独放使得大街小巷唱的都是《沙家浜》、《红灯记》,帝王将相、才子佳人被赶下了历史舞台; 十年磨一戏,更多的所指是样板戏了,我觉得样板戏那伴奏谱确实需要一点功夫的,感觉样板戏拍摄的电影效果都不如剧场效果好。
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发表于 2020-9-25 15:43:20 | 只看该作者
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961楼 铁鞭01说:回复958楼俱往矣
  用明国时代评价孟小冬的话来说,就是台上不像女,台下不向男。
  反过来男的演女的,那就是台上不像男,台下不向女了。
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发表于 2020-9-25 15:41:41 | 只看该作者
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960楼 铁鞭01说:回复957楼俱往矣
  今日我们能看到的音配像真的说是赶上了好时候,我从1996年开始就在cctv1听。后来有了电脑还收藏了不少。可以说我听的那些整出整出的京剧差不多都是那时候听的。
  有代表性的包括,全本的龙凤呈祥、梅先生的苏三起解(给他配像的是梅葆玖),还有谭傅英的捉放曹,成派名剧青双建,古城会这是红生戏,另外向马老板的十老安刘,还有李和曾的哭秦庭,这些都那时候听的。对了还有一出,求胜荣和李多奎的赤桑阵。
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发表于 2020-9-25 15:35:50 | 只看该作者
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959楼 铁鞭01说:回复957楼俱往矣
  其实说还是文化的断层所致。文化大革命之后,已经让国人听不懂戏曲了。
  然后在说李瑞环时代提倡的京剧音配像,这个对京剧振兴当然没啥用,但他起码说是把京剧的那些东西给留了下来。这是相当了不得的。而且看过的一些资料,这个音配像 ,比起50年代的那些戏曲电影来还有个好的地方就是在拍摄的时候,充分的考虑了演员的意见。这是50年代拍戏曲电影的时候没有的。当年拍群英会的时候,当拍蒋干下书周瑜设宴款待的时候,叶胜兰先生所饰演的周瑜有个脚尖的动作,这个当时人家就跟导演谢晋讲这个脚上的动作你的拍下来。为嘛?我演这出戏演了这么多年这一点儿,是最值钱的。结果二逼的谢晋当时答应的挺好,可剪辑的时候就把这段给减下来了。这充分的说明了,在那些政治文人的领导下,艺术领域是没法儿变好的。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 15:30:37 | 只看该作者
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958楼 俱往矣说:回复955楼铁鞭01
男演女或女演男,观察力侧重的是心里层面; 但就生理方面,声线特点,还是有其自身的条件会限制彼此换位演唱的。我们常在公众号里听到男扮女声,女扮男声,就会赢得观者阵阵掌声,足以说明做到这一点,是有一定的难度的。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 15:23:38 | 只看该作者
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957楼 俱往矣说:回复954楼铁鞭01
现在的年轻人欣赏京剧的越来越少了,有鉴于此,从李瑞环那个时候就开始大谈振兴京剧,还做了音配像,但对京剧的提振作用微乎其微; 京剧虽说是还在大雅之堂,但指望靠票房收入养剧团,还是难以为继的; 交响乐团也是如此,天津交响乐团年年靠市政府投资发放惠民卡,每周末在天津音乐厅演出,我也买过这种惠民卡,可去听音乐会的,大都是些老年人,有一次《红楼梦》专场观众中年轻人占比还不算少。相声也是因了郭德纲的德云社,就火了相声,他们的经营之道也值得探讨。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 15:11:18 | 只看该作者
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956楼 俱往矣说:回复953楼铁鞭01
是的,洋酒文化也有,但在酒桌上谈问题,订合同的习惯,也可能只中国一家吧??
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发表于 2020-9-25 14:59:18 | 只看该作者
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955楼 铁鞭01说:回复952楼俱往矣
  这个以前有人讨论过,也许男的演女的可能观察的会更仔细吧?
   这也是历史环境所造成的。
  同样,女的演男的,也是这个道理。
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发表于 2020-9-25 14:57:20 | 只看该作者
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954楼 铁鞭01说:回复950楼俱往矣
  这个您不能看这些,国家在扶持也顶不了多大用?关键您的看两点,1,京剧团能不能单纯的凭演出卖票来养活自己?当年的四大名旦四大嘘声可都是靠着唱戏赚的盆满钵满的。今天如果京剧演员还达不到这个高度,那么说明他没练成这本事。2,心排演的那些剧目,今天的戏迷是不是在票房李演唱?过去那些好角儿新排的戏一出来,马上满大街就是有人在传唱。今天的这些新编历史剧,不知道有几个被戏迷所传唱?如果没有那么说明他这戏没在舞台上立柱。
  这才是看京剧能不能兴旺的最主要标志。
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发表于 2020-9-25 14:50:21 | 只看该作者
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953楼 铁鞭01说:回复948楼俱往矣
  呵呵酒文化各国都有。而且中国现在的白酒,具有关资料介绍,其酿造工艺大约是元朝时代,随着蒙古大军争罚阿拉伯半岛之后,才传入了中国。所以有个说法中国人的酒量,随着年代的推进是越来越小了。
  但比起来被世界人民认可的餐饮来说,酒文化实际上是差了很多的。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 13:19:47 | 只看该作者
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952楼 俱往矣说:回复947楼铁鞭01
如此说来,以本功为主,兼学其他唱法,是坐科的规矩; 但我觉得生角与旦角好像有条不易逾越的鸿沟。女老生和男旦都是如此。然而梅尚程荀确都是男旦。跨界的说: 把男高音训练成花腔女高音,在音乐学院恐怕都是有难度的,还得承认专业戏班的训练方法高人一筹。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 13:08:51 | 只看该作者
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951楼 俱往矣说:回复944楼铁鞭01
酒文化也只能作为一项文化遗产来说道,酒品也可作为一种修养来探究。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 13:02:46 | 只看该作者
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950楼 俱往矣说:回复949楼铁鞭01
老一辈京剧艺术家所做的重点是在传承了,由于国家的扶持,艺术框架还存在,各省会差不多也都有京剧院团,比如我知道的: 贵州京剧团,这团在前些年排演过现代京剧《苗岭风雷》,山东京剧团排演过《红云岗》,全国京剧票友大赛在我们天津市和平区举办了多届,有些参赛者还由此下海,或者是由工厂掉入了文化局工作。
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发表于 2020-9-25 12:10:27 | 只看该作者
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949楼 铁鞭01说:回复945楼俱往矣
  这里顺便说一句,今天的国粹,比如京剧其实很衰弱。为什么?很大程度上是,自打49年之后,很多过去戏班的一些有效的培养模式没继承下来,在加上50年代的整顿文艺界,六十年代的样板戏,结果搞得京剧等戏曲艺术最终被彻底的折腾完了。今天的京剧界的这些位,还在台上的,我可以这么说,基本上就是给这门艺术续命,但绝谈不上发展了。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 12:08:12 | 只看该作者
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948楼 俱往矣说:回复944楼铁鞭01
我也觉得酒文化虽有源远流长的历史,但还不能上升到国粹的高度,作为文化遗产看,还可入流,中国古代人喝的一般是黄酒吧?大碗吃酒,大口吃肉的场景常出现在话本小说评书里。现在的酿酒工艺十分发达了,各种白酒品牌繁多,是不是还有个八大名酒的说法呢?至于把哪八种白酒列为名酒,我也说不好。但好友相聚,推杯换盏,独自一人,月下独酌,都是一种算得上高雅的享受。不知道大家平日里喜欢喝什么酒,可以来此说说感受,介绍一下你当地的白酒品牌。
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发表于 2020-9-25 12:07:47 | 只看该作者
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947楼 铁鞭01说:回复941楼俱往矣
  解放前培养的老艺术家,很多在坐科的时候,都是生旦净末丑个行当都学,只是后来师傅发现他更适合哪一行才给他改。不过呢?科班的规矩是,你学的时候,这一出戏你学了你的整个儿的都得学,不能说您唱老生的失空斩就学诸葛亮的活就拉倒,司马懿的、王平、马谡甚至是二老军,这样的您都得来。台上缺人了,比如今天师兄来诸葛亮,那边缺个王平,对不起你的上,那边说这后边儿您还得在赶个司马师,对不起去。不去吹牛逼,直接先几板子拍过去。这叫不服管束。挨揍都是轻的。
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发表于 2020-9-25 12:02:27 | 只看该作者
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946楼 铁鞭01说:回复945楼俱往矣
  这个吗?看过 的一些回忆录里,有老先生据说六十多的还能来安天会。还有的奔七的还敢唱长坂坡。
  这个 实际上和个人幼年的基本功加上后来对身体的保养有很大关系。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 11:58:03 | 只看该作者
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945楼 俱往矣说:回复943楼铁鞭01
我这里更侧重的是指京剧演员的武功表演能坚持到哪个年龄段。
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