转，佛教里的不说世间过的问题探讨

风月入怀

楼主 风月入怀说：
宣化上人开示：只认自己错，莫论他人非。他非即我非，同体名大悲。印光大师开示：静坐常思己过，闲谈莫论人非。可是印光大师也是说世间过的。例如：印光大师破斥男女双修：「乃极恶不法！无伦理！无廉耻！下流胚！请见《增广印光法师文钞》卷二－书－６３页－复冯不疚居士书。太虚大师也说过世间过的，例如：太虚大师批评过自己老师寄禅和尚的过错，原因是寄禅和尚没有营救被政府逮捕的圆瑛法师，在一般人看来，太虚大师不尊师长，过于狂妄了。太虚大师不以为意。太虚大师解释说，但存是非，不论人情。佛教里有个由"若真修道人，不见世间过"演变而来的不说世间过，佛教里还有个不说僧过，过指的是过错，世间过指的是世界上的过错，世间过指的范围很广，例如：打砸抢烧杀，强奸，轮奸都属于世间过。如果信佛人发现自己的母亲和闺女正在被流氓轮奸时，难到也不应该报警说流氓的过错吗？台湾慧律法师讲法开示：说僧过恶，犯重大罪，如果信佛人发现自己的母亲或闺女正在被僧人强奸时，难到也不应该说僧人的过错吗？如果在这种情况下说僧过恶，犯重大罪就成为了保护僧人做恶的霸王条款。我信佛多年了，我去年在天津的一个念佛堂里，我把几盘佛教光盘送给了一位中年女居士，她问我，怎么不要了，我说，我遇到的很多信佛人素质修养差，我心里郁闷伤心，我没有心情学了。她没有说话转身走了，我也不想再多说话了。可是旁边有个看书的女居士突然转头大声喊着对我说，别说世间过。就好像我杀人放火了似的。我被吓了一跳，我不认识她，我就说错了还不能说呀！错了还有道理吗？错了还不应该说？你这样是变相纵容佛教里的腐败。紧接着有个信佛多年和我认识的老年男居士对我说，别说，别说，印光大师说的不说别人的是非。这位老年男居士这样对我说，就好像我很想说似的，这位老年男居士这样说有激化矛盾的作用，这是在激我心里的火。这位老年男居士用印光大师的权威性压服我，有三国时期曹操挟天子以令诸侯的味道。但是这位老年男居士理解的印光大师的意思正确吗？这位老年男居士接着让别人给一位老年女居士打电话，因为这位老年男居士知道这位老年女居士和我有一点亲戚关系，这时有人把我推着离开了，我就走出念佛堂了。在路上我遇到了这位老年女居士，这位老年女居士学习过多年净空法师讲的法，这位老年女居士对我说，我在电话里听着你喊闹就不对，这位老年女居士没有问我事情的经过，来龙去脉，这位老年女居士面目狰狞脸难看，因为这么点和她无关的小事情，她就表现出来生气的样子，可见她信佛多年并且还学《弟子规》没有起到什么作用。如果按照这位老年女居士的糊涂思想做法律判决，一个强奸犯强奸一个妇女时，强奸犯没有喊闹，被强奸的妇女喊闹着说救命啊，抓坏人呀，那么法律应该判决妇女有罪，强奸犯无罪。我和这位老年女居士说，是有个看书的女居士先喊闹的，原因是我说了一句其他信佛人过错的话，错了还不能说吗？过了两天我遇到信佛多年的那位老年男居士，我说，请您换位思考一下，如果您发现有流氓正在轮奸您闺女和您母亲，您就听印光大师的话吧，请你做到不说这个世间过，任由流氓轮奸您闺女和您母亲。难到您不应该说这个世间过吗？您如果做不到的事情凭什么要求我做到？己所不欲，勿施于人，您这样属于缺德行为。这位老年男居士和我说，你说的对，这位老年男居士马上就服软了。从以上内容里看这个事情本来不应该发生，这几位居士信佛很多年了，但是处理问题的思路和素质修养都有问题。不说世间过根本行不通，可是这个不说世间过的原则还是被很多信佛人尊奉，很多信佛人口口声声讲的不说世间过，而且要求其他说世间过的信佛人不要说世间过，实际上就像丹麦作家安徒生的寓言故事《皇帝的新衣》一样表现出来人性的虚伪。因为和自己的利益不相关，所以才会这样说，如果发生了针对自己或者自己亲属的严重世间过，很多原来要求其他信佛人不要说世间过的信佛人，此时就违背了自己原来不说世间过的思想，例如：反对说世间过的信佛人发现自己的母亲和闺女正在被流氓轮奸时，能做到不说这个世间过吗？能不说流氓的过错吗？能不报警说流氓的过错吗？我想几乎没有信佛人可以做到不说这个世间过。既然自己做不到不说世间过，凭什么要求别人做到不说世间过？不说世间过是属于智慧思想吗？我认为这属于被灌了迷魂汤的思想。在有些情况下不说世间过就表现为缺德愚昧的条款，有个词叫教条主义，属于贬义词，不说世间过就是教条主义。不说世间过是佛教里腐败的变相保护伞，会使某些信佛人退化，使某些信佛人感觉做坏事更有利，因为可以得到不说世间过的理论保护，会让信徒失去正常思维能力，失去对社会的正义良知，使信佛人容易丧失国家社会倡导的见义勇为行为。造成信佛人以非为是，以恶为善，对佛教徒起到了精神残害的作用。

大花猫

沙发 大花猫说：
我不知道，不知道啦。因为我管不了，真的管不了啦。
本帖来自安卓秘书

江水悠悠

板凳 江水悠悠说：
一本佛经在一个人的手里总有不同的见解。自古到今，总有很多法师喜欢坐在一起，巴拉巴拉的争来争去。非得比我说的是对的你说的没有我有理。

来自掌上乐园

倒数第一

地板 倒数第一说：javascript:void(0)
逻辑错误，过，是错误，或者说是生活中的小错误，至于那些什么轮奸之类的东西，那不是过，而是罪，犯罪和过错是两码事。什么是过，无意识的对他人造成了一些不便。罪，是有意识的对其他人或者生灵造成的伤害。呵呵，多读点书吧。我不是佛教徒哈
来自 畅游助手

风月入怀

5楼 风月入怀说：回地板倒数第一
这个看情况 ，有时候有些事忍，别人看来你是君子，但有些事忍，别人看来就是窝囊，冷漠和贪生怕死

kttell

6楼 kttell说：
都是一帮印度人，没事，蹲在树洞里想东西。来点实际的吧，好好学习，科学现代化知识，比这个好多了。

风月入怀

7楼 风月入怀说：回板凳江水悠悠
真理还是越辩越明的，，佛教为什么能在中土立足，自然有他的优势，不然是无法与深信在中国人骨子里的道教相抗衡的

风月入怀

8楼 风月入怀说：回楼主风月入怀
佛教允许和人辩论，以前自古以来都有和外道辩论的记载，如果佛教也搞一言堂那就真的就完蛋了

江水悠悠

9楼 江水悠悠说：
这倒是。

来自掌上乐园

缘起性空

10楼 缘起性空说：
这个问题，我想楼主想偏了。这里的“世间过”，并不是你说的那种情况。我的理解是“是非”。因为这个偈子的后面明确指出，若见世间非，可见，这里的“世间过”，不是罪过，而是“是非”。
如果像楼主说的那样，每一个修行人都“不见世间过”，那么怎样止恶行善，怎么管理大众？难道眼睁睁的看着他人犯错，为了自己的修行，不加以劝阻和指正吗？不要望文生义，人云亦云。这里的真正含义，我以为是让人们不见是非，不说是非。子曰：见贤思齐，见不贤则内自省也。其中的要义大体相似。
本帖来自微秘

缘起性空

11楼 缘起性空说：
再有，这些教义都是修心用的，不是指导日常行为用的。所以，一定要分清楚，哪些是修心的，哪些是修行的。禅宗并没有那么简单，不要只凭几句话，就望文生义，说东道西。里面的含义很深的，不是我们这些凡夫所能理解的。
最后提个意见，如果想要讨论佛法，最起码的，先把基础学好，弄清楚佛教里的基本概念，这样才不会闹笑话，让内行耻笑。至于有些居士的自作聪明，那只是他们自己的理解，不能代表佛法。也不能拿来做根据。
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缘起性空

12楼 缘起性空说：
在这里供养大家一句法语：“实际理地，不立一尘。万行门中，不舍一法。”如果能够明了这句话的审议，这个问题就自然解决了。
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倒数第一

13楼 倒数第一说：回 12楼缘起性空说
这就是一个概念的错误或者说是混淆概念，什么是过，其实这个问题似乎早就有论述，例如说，小错为过，打错为罪。楼主这个帖子说的是犯罪而并非过错，比方说不小心踩死一只蚂蚁，这叫过，故意踩死一只蚂蚁，这叫犯罪。过，是需要自己去悔悟的。过，也是无心的。罪，是需要外界纠正的。这个本身就是属于两个不同层次的问题
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风月入怀

14楼 风月入怀说：回楼主风月入怀
申明一下罪这个词是没有明确的界限的，基督教还认为人都是有罪的所以这里的过也包括所有的罪过

风月入怀

15楼 风月入怀说：回10楼缘起性空
太虚大师批评过自己老师寄禅和尚的过错，原因是寄禅和尚没有营救被政府逮捕的圆瑛法师，济禅和尚哪里够成法律意义上的罪了

风月入怀

16楼 风月入怀说：回11楼缘起性空
禅宗的宗旨就是想方设法让人理解，绝对不是神秘主义

倒数第一

17楼 倒数第一说：回 14楼风月入怀说
基督教是基督教，佛教是佛教，他们对罪的定义是不一样的。另外还有一个问题，佛教和汉文化是高度融合的，或者说中国的佛教和汉文化是高度融合的。你去看看中国古汉语，罪和过有没有区别，过错一般都是指无心的，有意为之的这都是罪，如果无心的达到犯罪的这个程度，那叫罪过，呵呵，
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缘起性空

18楼 缘起性空说：回复15楼风月入怀
你认为那是过失吗？我觉得只是对同一件事情的不同看法。并说不上是什么“世间过”。实际上从古至今，有很多祖师在自己的著作中说过其他人的所谓“世间过”，但是，从根本上讲，那只是对同一件事情的不同看法，并不是世间的是非，而是对真理的论述。南怀瑾也曾经说过，他说这些事情，都是对事不对人。
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缘起性空

19楼 缘起性空说：回复16楼风月入怀
我就奇怪了，什么时候我说过，禅宗是神秘主义了。心法是修心的方法，和神秘主义没有半毛钱的关系。你既然对禅宗这么了解，那里面的两句话，你应该听说过，“高高山顶立，深深海底行”。如果你能明了这个道理，就不会有这种见解。
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风月入怀

20楼 风月入怀说：回18楼缘起性空
本篇就是专门针对不能真正理解世间过的人而说的